СУНДЕТОВ

А если на оптроне,то есть варианты!

Владислав он же Озинки

а может в "вертикалях" кому то не выгодно внедрение ССС вот и вставляют палки в колеса а вицепризедентам "уши натерли" как Медведю про энергосберегайки.

Юстас

К сожалению или счастью мы живем в такое время, когда УАЗики ОАО «РЖД» покупает по цене Ландкрузеров. Главное - не заморачиваться теми проблемами, на которые мы повлиять не можем. Кстати, мы пытаемся жить в капитализме, который живет в свою очередь по принципу - "своя рубашка ближе к телу" и "всех не обогреешь". Высокие цены могут быть оправданы (по моему мнению) если появляются некие посредники со свободным капиталом, которые могут этим капиталом обеспечить появление инноваций (если тупое государство не может) и которые потом, естественно, возвращают себе затраты с процентами и немалыми. Но это в чистом виде "се ля ви"!
Я не понял, это вопрос или утверждение?

Юстас добавил 12.04.2011 в 20:36
Ээээ ... тут проблема вот в чем. Все новые устройства должны быть лучше старых. И ССС попали под крутую раздачу. Они и слаботочные и требования по безопасности увеличились за счет того, что надо исправлять недостатки предыдущих разработок (на лампах). А они (недостатки) не только есть, но и приводили к опасным состояниям и авариям и крушениям. Так что ... "надо Федя, надо" ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Torquato Tasso

Скорее всего-это ноу-хау.

DenSam

То, что "надо" - я согласен на все сто. Но вот пути решения разные бывают: и мы, и Вы уже говорили об этом. Ведь хотят на место старой лампы в патрон "нечто светодиодное", хотя оптимальнее было бы переработать всю структуру управления сигналом ( это Вы лучше меня знаете ) А вот кстати, в АБТЦ-М если не ошибаюсь, используется имеено такой метод: к светофору приходит пара, по которой осуществляется и питание, и управление и обратно идет контроль: нет ли у вас разработок под АБТЦ-М? Там ведь самая тема использовать новые структуры управления светодиодным светофором?

livsha

зачем оптроны? я с датчика на АЦП заводить буду

это утверждение
хочу сделать контроль наличия тока через бесконтактный датчик и контроль свечения на фотоэлементе. есть еще идея доработать головку - фотоэлемент в трубку сунуть и направить на матрицу, по принцину направленого микрофона)))

все может быть, но так-как это всего лишь диплом, который никогда не "оживет", то почему бы не разгуляться)

Юстас

Поддерживаю на все 100%!!!
Все идеи, изложенные Вами уже муссировались в той или иной степени разработчиками. Диапазон размышлений на тему - "какими быть светодиодным светофорам" простирается от желания заменить ЖСку на светодиодную болванку до
плюс до кучи еще и фотоэлементом контролировать реальное излучение ССС.
Да, но это долго и затратно. Ведь по уму такие системы должны строиться уж никак не под релейные ЭЦ и АБ. А стереть с лица земли релейную станцию и на ее месте построить микропроцессорную - это нечто ... Подводим резюме: Релейные системы будут работать еще лет 20, а т.к. светодиодные ССС реально улучшают видимость сигналов, снижают эксплуатационные расходы и снижают энергопотребление (небольшой ПИАР: наши, по крайней мере ... мощность не более 9 Вт), то и выходит, что им быть.

Насчет АБТЦ-М ... решаем вопрос ... с АБТЦ-2000, АБТЦ-03 нет проблем, в начале мая примем в постоянную эксплуатацию ... удаление светофоров до 9 км (на опытном участке 5 км) ... и с Эбилоком тоже в стадии обсуждения возможности применения ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

terminator

А зачем так сложно?? Используй отраженный свет от колпака, линзы.

VAleT

По собственному опыту использования АЦП: в таком случае, должна быть чёткая фильтрация помех, т.к. при бесконтактном съёме аналоговой информации АЦП бывает просто сходит с ума, ведь ему по-барабану, что преобразовывать. И поверь, это (эффективная фильтрация помех) далеко не так просто, как кажется, особенно на переменном токе. У меня, в частности, одна схема так и не заработала в силу вышеозначенных причин, пришлось искать альтернативу АЦП. Для диплома конечно идея нормальная, просто смотри, чтоб на защите не достали такие умники, как я

__________________
А вы думаете нам, царям, легко?

Юстас

VAleT, прав на все 100. Первичная информация, т.е. снимаемая с датчика, должна быть чистой, как можно более чистой. Иначе, что снимешь с датчиков, то и наобрабатываешь и соответственно результат будет бадяжный. Люди, сдвинутые на софтах, конечно любят копаться в бочке дегтя в поисках там ложки меда, т.е. городят сложные программы для отыскания истины в куче помех. Но это для ума хорошая зарядка, а для работы, особенно потом, в эксплуатации ... я сильно сомневаюсь.

Юстас добавил 14.04.2011 в 07:22
Отраженный на фоне солнечных помех? Я на заре своей работы занимался системой, работающей на прямом излучении лазера. Лазер газовый, модулировать излучение невозможно, дык вот нормальная работа началась при мощности лазера 100 мВт ... ниже ни фига не получалось из-за солнца. А с отраженным как у нас народ напурхался, это нечто ... с отраженным можно работать только отгородившись от солнца фоновыми щитами или построив некий тоннель над светофором. Все остальное - забавы кружка юных техников.

Юстас добавил 14.04.2011 в 07:42
Да, я не имею в виду системы, работающие на модулированном излучении ... там кое что можно предпринять ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

DenSam

Имеется ввиду ШИМ-сигнал и соответствующие сравнения мгновенных значений с контролирующих датчиков при наличии и без свечения модуля? А каковы в таком случае характеристики остаточного свечения светодиодов после снятия напряжения с них при ШИМ, иными словами при какой частоте модуляции свечение диодов идет "почти чистыми" прямоугольными импульсами?

livsha

о-о-о-о!!! умников там хватит...
спасибо за подсказку, возможно буду искать другое решение.

Юстас

Да, ШИМ, но можно и просто меандром запитать, если не надо различать по скважности цветность сигналов. Легче просто частотным признаком. Я думаю до 100 кГц ... Может быть и выше потянут, но зачем? Уже смысл теряется после 1 кГц я думаю. Вообще, все это просто на бумаге ... В реале придется попотеть.

Юстас добавил 14.04.2011 в 15:25
Да не переживай так. В этих делах (ССС) мало кто толком разбирается ... так, по верхам в основном.

Юстас добавил 14.04.2011 в 15:25
Я имею в виду учебные заведения!!!

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

livsha

проскочила не проверенная информация, что в комиссии будет человек не из нашего ВУЗа, который РАЗБИРАЕТСЯ...
будет не приятно бэкать и мэкать, отвечая на его вопросы)))

Витос

А что произойдёт с таким сигналом после длинной физической линии с пониженной местами изоляцией, с переходными сопротивлениями на скрутках и под гайками, с реактивными составляющими? Или по оптике передавать? Тогда это будет уже не светофор, а незнамо что за бешенные бабки.

__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]