СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.12.2011, 12:33   #451 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Владислав он же Озинки

Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 171
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Нежелательно ... апертура сигнала должна быть круглая ... А так получится кракодябра, типа квадратный или треугольный сигнал ...
Такя говорю через один, а так как их на матрице сотня то форма сигнала не изменится, а вот для голов с десятком мощных светодиодов точно это не годится.
Владислав он же Озинки вне форума   Цитировать 0
Старый 01.12.2011, 18:34   #452 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от озинки
Такя говорю через один
Да, для кучи маленьких светодиодов способ годится. Правда усложнит конструкцию модуля (на корпусе будет уже не 2, а минимум 3 вывода ... и жила кабеля добавится соответственно ... ведь управление с поста ЭЦ осуществляется ... Но как способ годится ...

Юстас добавил 01.12.2011 в 18:32
Цитата:
Сообщение от Filon
Пробовали 180 разницы ни какой
Соглашусь ... Мы на ст. Шувакиш совместно с ВНИИЖТ (Москва) осуществляли эксперимент над живыми людьми (машинистами маневрового локомотива). Увеличивали ток светодиодов модуля, что бы найти предел, за которым наступает ослепление. По-моему для модулей СЖДМ получилось 350 мА ... после которых машинисты и инструктор в один голос заявили, что все - кирдык, они ничего не видят .... кроме сигнала. Проверяли на синих сигналах ... маневровых. Т.е. получается, что машинисты различают все довольно долго, пока "ослепнут"

Юстас добавил 01.12.2011 в 18:34
Т.е. рабочий ток порядка 150 мА не может считаться страшным ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 01.12.2011 в 18:34. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 08.12.2011, 18:50   #453 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Николай Ворончихин

Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Доброго времени суток. Нуждаюсь в Вашей консультации. Не могли бы объяснить методику расчета видимости сигнала светофора, завязанную на осевую силу света сигнала светофора. Нужно для обоснования метода оценки технических параметров дорожного светофора.
С Уважением Николай.
Николай Ворончихин вне форума   Цитировать 0
Старый 08.12.2011, 20:21   #454 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
объяснить методику расчета видимости сигнала светофора
Вам нужен светотехник. Может быть найдется тут такой ... я подозреваю, что есть.
А я, например, СХЕМОтехник ... так что ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 13:49   #455 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Якут

Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 58
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Цитата:
Сообщение от Алекс.А Посмотреть сообщение
РосАТовские ССС без проблем?. А у кого еще были такие проблемы как не включение ССС при подаче напряжения х.х 14.8 В? (В режиме х.х с СОБС-2А(М) при номинальном на входе 220 с обмоток II и III снимается 14.84В. При напряжении на первичной 220+5% - 15.58В. С вводом ПТЭ будет и 16.32В. ССС при таком напряжении не светят. Кроме этого проявился эфффект фантомной засветки негорящих ССС - ночью в свете головного огня локомотива на светофоре светятся желтым три ССС - один ярче - горит, на двух других "отраженка". Кто как борется с такими " проблемками"?
Привет брат по несчастью. Проблем с подсветкой пока не было, но включается ентот девайс так же коряво. Похоже проблема в настройке порогового элемента схемы управления светодиодами. Господа из РосАТ не учли, что при подаче напруги на голову она (напруга) вся в полном составе и прилетит, пока она (то бишь голова) не встанет под нагрузку. А она, сволочь, при заявленном напряжении включаться упорно не желает.
Мы подавали Uxx - 13В. Включается всё стабильно, но под нагрузкой напруга падает до 9-10В и огневуха АОШ2-180/0,45 работать никак не хочет.
Гаспода из РосАТ, если вы не шарашкина контора, отзовитесь и давайте решим эту проблему.
Ваша позиция "это что-то у вас" означают всего-лишь две вещи: ваши специалисты не желают этим заниматься, либо они совсем не специалисты.
__________________
Плох тот СЦБист, что не может отмазаться.
Якут вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 14:31   #456 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алекс.А

Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 42
Цитата:
Включается всё стабильно, но под нагрузкой напруга падает до 9-10В и огневуха АОШ2-180/0,45 работать никак не хочет.
Огневуха на красном не держит?. Мы у себя поубирали нафиг все сопротивления в цепи ССС, чтобы не было таких изменений напряжений ХХ и под нарузкой.
Алекс.А вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 19:32   #457 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Якут
В Северо-западном регионе аналогичная проблема.Собрали несколько таких модулей не знаем куда их деть...
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2011, 19:51   #458 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77

Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 948
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Похоже проблема в настройке порогового элемента схемы управления светодиодами. Господа из РосАТ не учли, что при подаче напруги на голову она (напруга) вся в полном составе и прилетит, пока она (то бишь голова) не встанет под нагрузку. А она, сволочь, при заявленном напряжении включаться упорно не желает.
Мы подавали Uxx - 13В. Включается всё стабильно, но под нагрузкой напруга падает до 9-10В и огневуха АОШ2-180/0,45 работать никак не хочет.
Гаспода из РосАТ, если вы не шарашкина контора, отзовитесь и давайте решим эту проблему.
Ваша позиция "это что-то у вас" означают всего-лишь две вещи: ваши специалисты не желают этим заниматься, либо они совсем не специалисты.
Столкнулись с аналогичным.
То, что при проверки не все головки горят при нормальном СХ12 это не страшно, их ставить не будем - страшно если параметры включения начнут плавать со временем, вот тогда побегаем

Цитата:
Гаспода из РосАТ, если вы не шарашкина контора, отзовитесь и давайте решим эту проблему.
А, нам (эксплуататорам) чего решать то?
Прислали приборы, которые не отвечают заявленным требованиям, мы их эксплуатировать не можем, как бы, разработчики пускай и решают.
IGOR77 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 08:18   #459 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от IGOR77
Прислали приборы, которые не отвечают заявленным требованиям
Слегка в защиту РосАТа выступлю ... На эти модули ведь было ТЗ (техническое задание), согласованное чертовой уймой народа и утвержденное ЦШ. Думаю, что ТЗ модули РосАТа соответствуют. Другое дело, что жизни они не соответствуют. Это (на мой взгляд) возникло потому, что в среде разработчиков не было чистокровного СЦБиста, который бы посмотрел на реализуемые характеристики и напрвил разработку в нужное русло, а именно так, что бы работали модули не при задаваемых допусках отклонения питающей сети, а при в два, три раза больших ...
Например: В СССР выпускались всякие радиоэлементы ... к примеру - конденсаторы. Я собирал схему с питанием 100 вольт, ставил конденсатор на 200 вольт и ЗНАЛ (!!!), что если питание подпрыгнет до 300 вольт, то конденсатор выдержит (!!!). И так и было потому, что при изготовлении его закладывались всегда двойные параметры. Поэтому все советсткое работало надежнее забугорного (военное, по карайней мере). При капитализме столкнулся с таким явлением, которое заставило меня по-другому посмотреть на процесс разрабротки. При питании в схеме 100 вольт, поставил кондер на 150 вольт, напряжение подпрыгнуло однажды и он крякнул (!!!). У супостатов если написано на элементе 100 вольт, не моги дать 110 ... окочурится он. К этому привыкнуть надо тоже ... С другой стороны, может оно и правильно? Сказано - напруга в сети не должна скакать, как бешенная - значит кто-то должен отвечать за скачки? Мы ж в ВТО стремимся и все такое ...
Но я считаю, что надо закладывать в устройства тройной запас по всем параметрам ... потому, как жизнь - есть жизнь, ее инструкциями не измеришь ... и хорошо бы разработчикам иногда представлять себе зимушку, - 30, "ветерок" от проходящего поезда и ШН на мачте светофора .....

Юстас добавил 14.12.2011 в 08:18
Цитата:
Сообщение от скобарь74
Собрали несколько таких модулей не знаем куда их деть..
Позвоните поставщику или на РосАт ... заменят вам, я так думаю ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 14.12.2011 в 08:18. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 10:53   #460 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алекс.А

Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 42
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Слегка в защиту РосАТа выступлю ... На эти модули ведь было ТЗ (техническое задание), согласованное чертовой уймой народа и утвержденное ЦШ.
Странные эти ССС. Хотят - работают, не хотят - не работают. Внутри вроде как 3 реле, серебра в отличии от СЦБинных нет, а срок эксплуатации - 15 лет. Нанотехнологии однако...
Да еще и в методических указаниях по их включению перенос КЖ при перегорании красного огня исключили. И все подписано и согласовано.
Алекс.А вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 11:01   #461 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
Цитата:
перенос КЖ при перегорании красного огня исключили
Ну все на них валить не надо, это исключили в НТП, когда прописали необходимость переноса красного огня только от входного светофора.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 11:10   #462 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алекс.А

Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 42
Цитата:
это исключили в НТП, когда прописали необходимость переноса красного огня только от входного светофора
А Ру-30-80 изменить забыли?
Алекс.А вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 11:24   #463 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Алекс.А
перенос КЖ при перегорании красного огня исключили
В наших схемах тоже исключили, согласно указания ГТСС 1247/1648 ... без этого ПКТБ ЦШ не согласовывал схемы ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 12:05   #464 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Cfvlehfr

Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 89
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Странные эти ССС. Хотят - работают, не хотят - не работают. Внутри вроде как 3 реле, серебра в отличии от СЦБинных нет, а срок эксплуатации - 15 лет.
Там еще электолиты стоят - температура до -40, а в паспорте на ССС - сам посмотри.
Cfvlehfr вне форума   Цитировать 1
Старый 14.12.2011, 12:28   #465 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Инна Василец

Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 30
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Слегка в защиту РосАТа выступлю ... На эти модули ведь было ТЗ (техническое задание), согласованное чертовой уймой народа и утвержденное ЦШ. Думаю, что ТЗ модули РосАТа соответствуют. Другое дело, что жизни они не соответствуют. Это (на мой взгляд) возникло потому, что в среде разработчиков не было чистокровного СЦБиста, который бы посмотрел на реализуемые характеристики и напрвил разработку в нужное русло, а именно так, что бы работали модули не при задаваемых допусках отклонения питающей сети, а при в два, три раза больших ...
Например: В СССР выпускались всякие радиоэлементы ... к примеру - конденсаторы. Я собирал схему с питанием 100 вольт, ставил конденсатор на 200 вольт и ЗНАЛ (!!!), что если питание подпрыгнет до 300 вольт, то конденсатор выдержит (!!!). И так и было потому, что при изготовлении его закладывались всегда двойные параметры. Поэтому все советсткое работало надежнее забугорного (военное, по карайней мере). При капитализме столкнулся с таким явлением, которое заставило меня по-другому посмотреть на процесс разрабротки. При питании в схеме 100 вольт, поставил кондер на 150 вольт, напряжение подпрыгнуло однажды и он крякнул (!!!). У супостатов если написано на элементе 100 вольт, не моги дать 110 ... окочурится он. К этому привыкнуть надо тоже ... С другой стороны, может оно и правильно? Сказано - напруга в сети не должна скакать, как бешенная - значит кто-то должен отвечать за скачки? Мы ж в ВТО стремимся и все такое ...
Но я считаю, что надо закладывать в устройства тройной запас по всем параметрам ... потому, как жизнь - есть жизнь, ее инструкциями не измеришь ... и хорошо бы разработчикам иногда представлять себе зимушку, - 30, "ветерок" от проходящего поезда и ШН на мачте светофора .....
По поводу запаса...
Взрослый и умный человек, а теорию не читаете.... Для устройств СЦБ должен быть коэффициент "запаса" (эксплуатации) Кэ = 2.
"коэффициент, зависящий от условий эксплуатации (для стационарных условий промышленных предприятий=2,0, для передвижных объектов=2,5 )."
ЗЫ: на нем, кстати, можно "хорошо выиграть" при расчетах интенсивности отказов.
Инна Василец вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СВЕТОФОРЫ Legon Постовое и напольное оборудование 39 02.02.2017 16:06
=Техн. решения= Системы светодиодные светооптческие мачтовых светофоров НКМР.676636.030-00-ТР savage Системы централизации и блокировки 5 05.10.2012 13:22
Светодиодные головки-расчет надежности Ahiles Ищу/Предлагаю 1 16.03.2011 01:21
Светофоры vl10-1510 Поиск документации 2 02.06.2010 20:48
Светодиодные светофоры ganz77 Постовое и напольное оборудование 4 15.01.2010 02:55

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:33.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot