СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Сход вагонов= Сход вагонов грузового поезда на ст. Мегет ВСЖД 28 января 2020 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52508-shod-vagonov-gruzovogo-poezda-na-st-meget-vszhd-28-yanvarya-2020-g.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Михалыч1 31.01.2020 15:55

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15 (Сообщение 364356)
Не нужно читать между строк, я не призывал людей так делать, я говорил о том что когда ситуация вынуждала пойти меня на это, то делал это я осознано со всей степенью ответственности, проверив все перед этим 500 раз! Вы мне покажите ШНС который не разу в жизни не давал контроль???
Суть дела в моих сообщениях не то, что кто то устал, а то что ШЧУ как и ШНС были сверх уверенны в своих способностях, и получили за это такой ДЕТСКИЙ итог! Я не сужу их, ну просто в голове не укладывается как своими руками можно было такое сотворить. Случай по Кирову тому наглядный пример, но видать время не учит!
Система может работать со сбоями, но когда этоь сбой приносят своими руками и в такой нелепой ситуации я не понимаю!

Посмотрите - я к вашим услугам, 38 лет в сцб ни разу не подпитал не путевое не сигнальное не стрелочные реле, а при взрезе стрелки самого НОДА отшил макет отказался ставить, выключил без сохранения, думал по стенке размажут. Ш подключили, а он меня выслушал и отправил привод разбирать. Так что уважаемые коллеги не бойтесь ни кого, не нарушайте инструкций особенно в таких ситуациях, не бойтесь задержать поезд он постоит и уйдет это во сто крат лучше чем слетит с пути.

А.В. 31.01.2020 16:16

1 .Схему управления стрелками не знают ( изъяты дужки только Л1 , Л2. Остальные нет .). 2 . Типовые скобы не установили . 3 . Не знают местных условий - до пуска в 2008 году не приведена в соответствие стрелка 37/39 . 4 . Инструкцию игнорируют . 5 . Рьяно выполнили негласный приказ - поезда идут по сигналам .PS . Как говорил бывший Ш: не знаешь, не умеешь - не подходи к стативу !!!

Суховерша Алексей 31.01.2020 17:23

Цитата:

Сообщение от Михалыч1 (Сообщение 364372)
Посмотрите - я к вашим услугам, 38 лет в сцб ни разу не подпитал не путевое не сигнальное не стрелочные реле, а при взрезе стрелки самого НОДА отшил макет отказался ставить, выключил без сохранения, думал по стенке размажут. Ш подключили, а он меня выслушал и отправил привод разбирать. Так что уважаемые коллеги не бойтесь ни кого, не нарушайте инструкций особенно в таких ситуациях, не бойтесь задержать поезд он постоит и уйдет это во сто крат лучше чем слетит с пути.

Ты просто не умел это делать.

gematogen 31.01.2020 17:29

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15 (Сообщение 364268)
Сам не без греха 100 раз давал положение стрелок, подпитку путевого рел, НО я сто раз перед этим все перепроверил

Довольно смелое заявление для человека, в чьем нике указано место работы и должность.

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15 (Сообщение 364268)
Вы мне покажите ШНС который не разу в жизни не давал контроль???

Представьте, такие люди есть. И ничего - работают.

yurchen 31.01.2020 17:56

Теперь приобретем ящики повесим их в дежурку и там запломбируем пломбой ШНСа БДРы и шнуры от макета.Как буд-то нельзя дать ложный контроль другими способами. Никто не хочет разбираться с причиной, почему сделали так как сделали.
Поэтому периодически такое будет происходить такова система.

ШНС-1 ШЧ-15 31.01.2020 18:51

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 364381)
Довольно смелое заявление для человека, в чьем нике указано место работы и должность.



Представьте, такие люди есть. И ничего - работают.

А чего мне бояться??? Я вагонов не ронял! Честно вот пишут все святейшие люди, и контроль не давали и перемычек не вешали, тяги наверное не гнут когда по рискам регулируют, разделку маршрута не ускоряли итд...
Если ты делешь ты должен осознавать к чему это может привести, не уверен неберись! Если я давал контроль, то я был уверен что стрелки стоят по маршруту и руки дсп от пульта уберал..
Спор в пользу бедных, тут кроме самих ШЧУ и ШНС не нужно искать виновных, система тут не причем, сделали все сами своими руками

ШНС-1 ШЧ-15 добавил 31.01.2020 в 19:51
Цитата:

Сообщение от yurchen (Сообщение 364387)
Теперь приобретем ящики повесим их в дежурку и там запломбируем пломбой ШНСа БДРы и шнуры от макета.Как буд-то нельзя дать ложный контроль другими способами. Никто не хочет разбираться с причиной, почему сделали так как сделали.
Поэтому периодически такое будет происходить такова система.

Толку??? Курбель то же у ДС под пломбой, что у вас на участке нет 2 курбеля в шкафчике??? Так же будет с БДР

andreur 31.01.2020 19:10

Можно придумать разные мероприятия: запломбировать БДР, изъять БДР из запаса вообще, но где гарантия, что на рынке не приобретут диод и резистор и смастерят самодельное БДР и дальше .... Вся причина в том, что нами руководят люди у которых в первую очередь в приоритете прибыль, а не безопасность. И пока нами руководят люди, которые не ходили реально по "земле" лет 15-20, а не сидели в кабинетах., УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ. Все надо менять в голове

Суховерша Алексей 31.01.2020 19:28

Цитата:

Сообщение от andreur (Сообщение 364395)
Можно придумать разные мероприятия: запломбировать БДР, изъять БДР из запаса вообще, но где гарантия, что на рынке не приобретут диод и резистор и смастерят самодельное БДР и дальше .... Вся причина в том, что нами руководят люди у которых в первую очередь в приоритете прибыль, а не безопасность. И пока нами руководят люди, которые не ходили реально по "земле" лет 15-20, а не сидели в кабинетах., УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ. Все надо менять в голове

Виной всему торговцы радиодеталями рынка?

andreur 31.01.2020 19:35

Можно придумать разные мероприятия: запломбировать БДР, изъять БДР из запаса вообще, но где гарантия, что на рынке не приобретут диод и резистор и смастерят самодельное БДР и дальше ...? Вся причина в том, что нами руководят люди у которых в первую очередь в приоритете прибыль, а не безопасность. И пока нами руководят люди, которые не ходили реально по "земле" лет 15-20 УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ. У нас сейчас одни менеджеры. Все надо менять в голове и уменьшать количество не нужных телеграмм, указаний, а только как в предыдущие годы сосредотачиваться на безопасности движения, и оптимизировать в первую очередь нужно аппарат ОАО РЖД. Приказом генерального директора ОАО РЖД заставить разработать график движения по каждой станции с предоставлением "глухих окон" 1 раз в 2 недели 1,5- 2 часа в дневное время в для спокойной и плановой работы путейцев, сцбистов, энергетиков и др. служб. Вот тогда после этого и можно будет говорить, что виноват во всем только путеец, сцбист и т.д, а не вкупе с движенцем. У нас как обычно начальник станции, дежурный - поезд перед светофором_ быстро, быстро ... и .......................вот результат -Мегет. Не оправдываю сцбистов. но для того чтобы такое случилось, по теории вероятности надо чтобы как минимум соединилось три фактора, и все три фактора, опять по теории вероятности, не могут быть только у сцбистов.

Александр 31.01.2020 19:59

Цитата:

Сообщение от andreur (Сообщение 364395)
на рынке не приобретут диод и резистор

Это заранее покупать надо. Можно проще:
Берётся аварийное реле или огневое реле, включаем вместо диода и резистора. Например, АПШ-110/127. Выводы 1-3 - это диод плюс обмотка 1250 Ом, почти как БДР.

RadikBar 31.01.2020 20:10

Может и бред, но может стоит упростить процедуру выключения с сохранегием пользования сигналами и стрелок, и рц? Хотя бы в условиях повреждения. Всё равно это делают, так хоть со спокойной совестью и соблюдением требований безопасности.Там и по парковой могли бы с дежурной проверить положение стрелок, закрыть их нормально, а так в эфир-то боялись что-то выдать. Или, если говорить про рц, то проверили свободность, целостность рельс и ,при условии нахождения на "поле" ответственного работника и отдельного доклада перед каждым пропуском поезда, можно пропускать по сигналам. Ведь все подобные случаи из-за страха задержать поезд, не выполнить целевые показатели и т.п. Рискуют, но делают. Так может просто организовать это правильно?

Miw@nR 31.01.2020 20:58

Т.е. можно было закрыться с сохранением?

Суховерша Алексей 31.01.2020 22:16

Цитата:

Сообщение от RadikBar (Сообщение 364401)
Может и бред, но может стоит упростить процедуру выключения с сохранегием пользования сигналами и стрелок, и рц? Хотя бы в условиях повреждения. Всё равно это делают, так хоть со спокойной совестью и соблюдением требований безопасности.Там и по парковой могли бы с дежурной проверить положение стрелок, закрыть их нормально, а так в эфир-то боялись что-то выдать. Или, если говорить про рц, то проверили свободность, целостность рельс и ,при условии нахождения на "поле" ответственного работника и отдельного доклада перед каждым пропуском поезда, можно пропускать по сигналам. Ведь все подобные случаи из-за страха задержать поезд, не выполнить целевые показатели и т.п. Рискуют, но делают. Так может просто организовать это правильно?

Именно такие и стали процедуры выключения с сохранением. На основе опыта и ошибок.

RadikBar 31.01.2020 22:55

А помогают ли они? Сразу хочу сказать, что агитировать меня за "инструкции на крови" не надо, я это прекрасно знаю и принимаю. Но пломбировка в другом месте БДР и шнуров макета -не панацея. Мы кого хотим успокоить этим? Есть два факта:
1. Любой нормальный механик справится и без БДР или шнуров.
2. Ни один нормальный механик добровольно этого не сделает.
Надо понять и устранить причины, почему он это делает, а не заниматься самоуспокоением.

26041986 01.02.2020 02:18

Цитата:

Сообщение от А.В. (Сообщение 364376)
1 .Схему управления стрелками не знают ( изъяты дужки только Л1 , Л2. Остальные нет .). 2 . Типовые скобы не установили . 3 . Не знают местных условий - до пуска в 2008 году не приведена в соответствие стрелка 37/39 . 4 . Инструкцию игнорируют . 5 . Рьяно выполнили негласный приказ - поезда идут по сигналам .PS . Как говорил бывший Ш: не знаешь, не умеешь - не подходи к стативу !!!

Не понял п. 3 - можете пояснить подробнее?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика