СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Сход вагонов= Сход вагонов грузового поезда на ст. Мегет ВСЖД 28 января 2020 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52508-shod-vagonov-gruzovogo-poezda-na-st-meget-vszhd-28-yanvarya-2020-g.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Механик 123 30.01.2020 15:00

Цитата:

Сообщение от бабулер43 (Сообщение 364315)
у каждой аварии есть имя фамилия и должность, а то и несколько. Каганович

Вот есть такая статья "доведение до самоубийства". А было бы "доведение до противоправных действий, повлекших нарушение БДП с тяжелыми последствиями" чьи б головки полетели? Если бы работник на суде вскрыл всю подноготную систему железки. Но не будет такого никогда. Ибо работник - это один человек, а железка - это система, которая сломает кого угодно. И даже если работника так и так сажают, то у этой системы есть возможность заткнуть рот. А если у виновного железнодорожника семья на железке работает, как у многих, то тут вообще не о чем говорить.
".... а ежели по инструкции, то всю дорогу закрывать надо!" (с) х.ф. Остановился поезд.

Михалыч1 30.01.2020 18:05

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 364208)
Вполне возможно, как раз из-за плохих контактов разорвалась рабочая цепь, а решили что перевод закончился

Ну где ж Вы видели чтоб рабочая цепь из за потери контакта рвалась? При работе двигателя на фрикцию вырубаешь б/к и гасишь дугу варешкой чтоб цепь рабочую порвать. Тут что-то другое, не договаривают нам.

gematogen 30.01.2020 18:18

Поначалу я считал, что схема управления стрелкой - двухпроводная. В этом случае оставить ее в среднем положении можно было, выдернув дужки на кроссе при уже начавшемся переводе.
Но схема стрелки - пятипроводная, и здесь я полностью согласен с Александром (его описание в посте № 29).
Поскольку в плюсе пятипроводки контроль идет по Л1 и Л2, то в этом случае вполне возможно выдернуть дужки Л1, Л2 и повесить в них БДР. При этом, после поворота рукоятки в "минус", рабочий ток побежит по Л3, Л4, Л5 и стрелка пойдет в минус. И переведется.
А обратно из минуса в плюс перевести уже не получится. Рабочий ток пойдет в провода Л1, Л2, Л5, а в проводах Л1 и Л2 висит столбик. Стрелка даже не дернется, останется в минусе.
Выходит, при начавшемся переводе в минус, остряки до минуса не довелись. Неизвестно почему. Возможно, повернули рукоятку обратно, как писал Александр. Возможно, дернули рабочий предохранитель или дужку Л5. Контроля при этом не было, а после того, как привели постовую схему "в соответствие" - поставили ППС в прямую полярность - контроль появился.

Александр 30.01.2020 18:18

Цитата:

Сообщение от Михалыч1 (Сообщение 364336)
При работе двигателя на фрикцию вырубаешь б/к и гасишь дугу варешкой чтоб цепь рабочую порвать.

Не путайте четырёхпроводку и пятипроводку.
Даже на двухпроводке дугу зажечь невозможно. А на переменном токе работа коммутационных аппаратов намного легче, чем на постоянке. Сравните размеры контакторов переменного и постоянного тока.

Михалыч1 30.01.2020 18:20

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 364192)
Предполагаю следующее:
Размеры движения большие, поэтому движки нормально поработать никогда не дадут. Вот и ребята приспособились: запроситься на пустяк, со срывом контроля секунд на 5, за это время повесить столбик и работать нормально, без спешки. Например, крутануть курбелем и отрегулировать контакты АП.
Но плохо между собой договорились, не успели перед поездом остряки в плюс обратно замкнуть.

Не не согласен. Участок прямой, успели бы. Они же на 37 работали, а 39 в раскаряку.

Kaa399 31.01.2020 02:50

Цитата:

Сообщение от Михалыч1 (Сообщение 364336)
Ну где ж Вы видели чтоб рабочая цепь из за потери контакта рвалась? При работе двигателя на фрикцию вырубаешь б/к и гасишь дугу варешкой чтоб цепь рабочую порвать. Тут что-то другое, не договаривают нам.

Ага и все три фазы приходят напрямую с кросса! Там Л5 только прямая, а все остальные идут через контакты АП, разорви любую фазу и сразу отключится напряжение с помощью ФК

gsa-1 31.01.2020 04:41

Уважаемые гуру СЦБ забыли что есть еще движенцы, которые как всегда создали предпосылки, т.к. из вашей ЦШ-530-11:
2.1.2. Запрещается одновременно открывать входной (маршрутный) и выходной светофоры для пропуска поезда по железнодорожной станции, если в маршрут приема или отправления входит стрелка, выключенная с сохранением пользования сигналами. Дежурный по станции, прежде чем открыть светофор, убеждается в наличии у машиниста поезда предупреждения об ограничении скорости движения по выключенной стрелке до 40 км/ч.
Открытие выходного светофора для безостановочного пропуска поезда в этом случае должно осуществляться лишь после проследования головой поезда входного (маршрутного) светофора.

Дежурный по станции должен максимально использовать для движения поездов маршруты, в которые не входит выключенная стрелка.

evgenij2000 31.01.2020 05:47

Брехня от начала и до конца.
"Во время проверки возникла необходимость регулировки" - читай ПОТЕРЯЛА КОНТРОЛЬ!
Правильные действия ДСП: запись в ДУ-46, доклад ДНЦ, и работа по выключенной стрелке БЕЗ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ СИГНАЛАМИ (после закрепления остряков).
Но ВСЕ сделали как всегда делают!!!

Змей 31.01.2020 08:16

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15 (Сообщение 364268)
Сам не без греха 100 раз давал положение стрелок, подпитку путевого рел, НО я сто раз перед этим все перепроверил и только когда на 100% уверен давал добро на пропуск поездов!

Скоро и про Вас будем читать телеграмму. По крайней мере Вы все делаете со своей стороны, чтоб стать "героем" такой телеграммы. Вы даете искусственный контроль. Остается дело за малым - ДСП придет на работу уставший, механик из-за солнца не заметит поезд, еще какие-то мелочи сложатся, как это обычно бывает (не все же делают в полной мере то, что должны делать) - и Вы уже будете грустный и все время думать, когда Вы стали таким беспечным и что и в какой момент именно Вам можно было сделать по-другому.
Не работает идеально любая система.
Не учите людей так делать.

ШНС-1 ШЧ-15 31.01.2020 08:32

Цитата:

Сообщение от Змей (Сообщение 364354)
Скоро и про Вас будем читать телеграмму. По крайней мере Вы все делаете со своей стороны, чтоб стать "героем" такой телеграммы. Вы даете искусственный контроль. Остается дело за малым - ДСП придет на работу уставший, механик из-за солнца не заметит поезд, еще какие-то мелочи сложатся, как это обычно бывает (не все же делают в полной мере то, что должны делать) - и Вы уже будете грустный и все время думать, когда Вы стали таким беспечным и что и в какой момент именно Вам можно было сделать по-другому.
Не работает идеально любая система.
Не учите людей так делать.

Не нужно читать между строк, я не призывал людей так делать, я говорил о том что когда ситуация вынуждала пойти меня на это, то делал это я осознано со всей степенью ответственности, проверив все перед этим 500 раз! Вы мне покажите ШНС который не разу в жизни не давал контроль???
Суть дела в моих сообщениях не то, что кто то устал, а то что ШЧУ как и ШНС были сверх уверенны в своих способностях, и получили за это такой ДЕТСКИЙ итог! Я не сужу их, ну просто в голове не укладывается как своими руками можно было такое сотворить. Случай по Кирову тому наглядный пример, но видать время не учит!
Система может работать со сбоями, но когда этоь сбой приносят своими руками и в такой нелепой ситуации я не понимаю!

бабулер43 31.01.2020 08:40

напутствие шеченятам-непосредственным виновникам крушения:

посадить вас не посадят, самое большое - условно дадут

вешаться причин нет. Ну на бабки маленько попадете. Но это решается переходом на серую з/п

трупов не было, на душе греха нету

все не так плохо как кажется

зато в старости будет что вспомнить

Alrami 31.01.2020 09:55

Ха ха ха в старости будет что вспомнить!!:lol: Для простых работяг может просто и не кончиться..Лучше бы Сцбистам дирекцию отдельную создать и перестать уже сокращать людей! Вот это реально поможет!

Александр 31.01.2020 10:17

Цитата:

Сообщение от Alrami (Сообщение 364362)
Для простых работяг может просто и не кончиться.

Пострадавших нет - статья нетяжёлая.
Страдать будут остальные по дороге - фиганут премию. Современный метод децимации.

DSN 31.01.2020 14:21

Cтрелка пошерстная или против...? Кто в курсе?

Александр 31.01.2020 14:24

Цитата:

Сообщение от DSN (Сообщение 364368)
Cтрелка пошерстная или против...? Кто в курсе?

Разве на пошёрстных слетают?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика