СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Столкновение на переезде= ДТП с рейсовым автобусом (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/42161-dtp-s-reisovym-avtobusom.html)

tyubik 27.04.2015 11:31

Сдаётся мне, что это как лекарство от СПИД. Если изобретут, то много людей лишится дохода.

Lamaks 27.04.2015 12:17

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 248307)
Лисовский - Марат Петрович!
Развязка - суть не в том, что дорого. Суть в том, что этим должны заниматься автодорожники!

Как то однобоко получается, не находите? Когда закрывают переезд в РЖД, то все рады - экономия средств на обслуживание, персонал и т.п.
Так почему бы не подсчитать расходы, которые несет РЖД на переезд, лет за 20 хотя бы и поучаствовать в реконструкции переезда в путепровод в виде этой суммы?

Николай Николаевич 27.04.2015 12:21

Цитата:

Сообщение от Lamaks (Сообщение 248317)
Как то однобоко получается, не находите? Когда закрывают переезд в РЖД, то все рады - экономия средств на обслуживание, персонал и т.п.
Так почему бы не подсчитать расходы, которые несет РЖД на переезд, лет за 20 хотя бы и поучаствовать в реконструкции переезда в путепровод в виде этой суммы?

"Поучаствовать" - в каком виде? Профинансировать "чужой" объект - нецелевое использование средств или еще чего похуже. Профинансировать и поставить себе на баланс - расходы больше, чем на содержание переезда.

tyubik 27.04.2015 12:27

Цитата:

Сообщение от Lamaks (Сообщение 248317)
Как то однобоко получается, не находите? Когда закрывают переезд в РЖД, то все рады - экономия средств на обслуживание, персонал и т.п.
Так почему бы не подсчитать расходы, которые несет РЖД на переезд, лет за 20 хотя бы и поучаствовать в реконструкции переезда в путепровод в виде этой суммы?

Было бы желание )))

Николай Николаевич 27.04.2015 12:32

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 248319)
Было бы желание )))

Ну сколько можно!
Есть законодательство, есть обязанности одних и других.

tyubik 27.04.2015 12:43

Сколько сочту нужным, столько и буду муссировать эту тему. Сыщутся деятельные и энергичные сотрудники в ОАО "РЖД", ни в этом году, так в следующем, не в следующем, так через 5 лет.

Николай Николаевич 27.04.2015 12:47

На здоровье...
Поскольку тема "муссируется" - приведу цитату из интервью одного из руководителей ОАО "РЖД" как раз на обсуждаемую тему. Текст взят из Интернета, к слову:

"Несмотря на то, что проекты направлены на развитие инфраструктуры и на федеральном уровне определены как приоритетные для региона, дополнительные трудности при их реализации возникли со стороны правительства субъекта Федерации.
Администрацией выдвигаются необоснованные и неподкрепленные законодательными и нормативными документами требования по развитию дорожной сети. А именно – строительство автомобильных путепроводных развязок с автодорогами в местах их пересечения с уже существующими реконструируемыми линиями железной дороги.
Согласно же статьям 11-13 ФЗ № 257 от 8 ноября 2007 г. «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации», осуществление дорожной деятельности, в том числе и строительство автодорожных путепроводов, относится к компетенции органов государственной власти или органов местного самоуправления, в зависимости от категории автомобильной дороги.
Все определено на законодательном уровне. Пересечения, которые связаны с дорогами федерального значения, строятся за счет федерального бюджета, а с дорогами местного значения – за счет местного. Мы не имеем права использовать не по назначению средства компании.
ОАО «РЖД» неоднократно заявляло, что участие компании в проектах строительства путепроводов возможно только в форме выполнения работ по выносу железнодорожных коммуникаций из зоны строительства, предоставления «окон» в графике движения поездов, выделения необходимой железнодорожной техники для строительства.
В рамках собственной инвестиционной программы ОАО «РЖД» реализует проекты, направленные на модернизацию и развитие железнодорожной инфраструктуры, обеспечение безопасности движения и развитие пропускных способностей сети, а также на обновление подвижного состава.
На основании разъяснений Минтранса России от 27 ноября 2009 г. № АН-19/12356, работы по проектированию и строительству автодорожных путепроводов должны осуществляться за счет средств соответствующих субъектов РФ, которые могут обратиться в федеральные органы исполнительной власти за получением государственных субсидий на эти цели."

tyubik 27.04.2015 12:50

Так и видится толпа железнодорожных руководителей, возмущённая запретом мэра Ивантеевки на строительство развязок вместо переездов )))

Александр 27.04.2015 13:00

Попытался понять вышенаписанное:
если бы переезды обслуживались не жд, а автодорожниками, то тогда и средства на развязки бы нашлись (например, из фонда модернизации переездов).
А при нынешней ситуации при строительстве развязок автодорожникам ещё головная боль подкидывается в виде эксплуатации развязки.
Так что поведение РЖД и автодорожников логично и предсказуемо. При строительстве развязки за счёт РЖД - РЖД потеряет кучу денег, а автодорожники приобретут лишний объект, который надо обслуживать, и который ежегодно будет требовать финансов.

Николай Николаевич 27.04.2015 13:16

Тему в таком ракурсе обсуждения можно продолжить.
Наверное, каждый из нас - кто достаточно давно работает (ну или работал) на линии - может вспомнить конкретные путепроводы на конкретных станциях и перегонах, вспомнить закрытые при этом переезды. Эти путепроводы строились всегда за счет средств государства, за счет соответствующих бюджетов.

Просто инженер АиТ 27.04.2015 14:36

Попробуем добавить конструктивизма в разговор. При рассмотрении вопроса о безопасности движения на ж.д. переездах необходима классификация данного переезда. Т.е. для малодеятельных участков с небольшой интенсивностью и скоростями движения одни подходы, а вот для скоростного пассажирского должны быть другие подходы, т.к. размеры катастрофы могут быть очень высоки и не только с точки зрения материальных потерь!

Lamaks 27.04.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 248318)
"Поучаствовать" - в каком виде? Профинансировать "чужой" объект - нецелевое использование средств или еще чего похуже. Профинансировать и поставить себе на баланс - расходы больше, чем на содержание переезда.

Я сейчас не сужу "чужой/не чужой", я сужу с точки зрения выгоды для компании в долгосрочной перспективе. Средства на содержание переезда и модернизацию тратятся как ни крути, так не лучше ли направить эти средства(в указанном выше объеме) на строительство путепровода + переезда на балансе не будет? Двух зайцев.

tyubik 27.04.2015 14:49

Ну, берегись, сейчас тебе "прилетит" что-то типа "в который раз..." )))

Lamaks 27.04.2015 15:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 248318)
"Поучаствовать" - в каком виде? Профинансировать "чужой" объект - нецелевое использование средств или еще чего похуже. Профинансировать и поставить себе на баланс - расходы больше, чем на содержание переезда.

То-то РЖД, при примыкании пути необщего пользования, от какого-нибудь завода, выдает техусловия на модернизацию релейной ЭЦ лохматого года до ЕБИлок-950 и не стесняется брать на баланс и никто не кричит о том, что расходы больше на содержание, чем на ЭЦ.
Если конструктивно, то было бы здорово если бы в один прекрасный день я увидел указание ОАО "РЖД" за № таким-то с заголовком типа такого: "О порядке закрытия железнодорожных переездов и определении инвестиционных приоритетов в рамках деятельности компании с участием органов федеральной исполнительной власти".

Старик Хоттабыч 27.04.2015 21:14

Цитата:

Сообщение от Lamaks (Сообщение 248351)
То-то РЖД, при примыкании пути необщего пользования, от какого-нибудь завода, выдает техусловия на модернизацию релейной ЭЦ лохматого года до ЕБИлок-950 и не стесняется брать на баланс и никто не кричит о том, что расходы больше на содержание, чем на ЭЦ.
Если конструктивно, то было бы здорово если бы в один прекрасный день я увидел указание ОАО "РЖД" за № таким-то с заголовком типа такого: "О порядке закрытия железнодорожных переездов и определении инвестиционных приоритетов в рамках деятельности компании с участием органов федеральной исполнительной власти".

Мечтать не вредно, вредно не мечтать...


Часовой пояс GMT +3, время: 19:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot