СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Проверка стрелок "на отжим" - участие путейцев (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/47955-proverka-strelok-na-otzhim-uchastie-puteicev.html)

Николай Николаевич 23.01.2017 20:45

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 307957)
А стрелочки на постоянном токе у Вас есть? Интересна разница в токе фрикции на стрелке отрегулированной УКРУПом и ЦШкой.

Если отрегулировать стрелку по УКРУПу - точнее, отрегулировать сам стрелочный перевод так, чтобы он нормально переводился при нормативном усилии перевода, измеренном при помощи УКРУПа, то величина тока фрикции уменьшится. А напряжение на двигателе при работе на фрикцию - увеличится. Перестанут перегорать рабочие предохранители. Перестанут подгорать коллекторы электродвигателей.

Adagumer 23.01.2017 21:44

Цитата:

Сообщение от vetal
А стрелочки на постоянном токе у Вас есть?

Стрелки на постоянном токе есть, но ранее имевшиеся УКРУПы с механическим приводом к циферблату рассчитаны были на эксплуатацию только со стрелками на переменном токе. Стрелки на постоянном УКРУПы разбивали вдребезги. Новый с цифровой индикацией рассчитан как на переменный так и на постоянный ток.
Опыта эксплуатации пока нет.:net:

Николай Николаевич 23.01.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 307967)
Стрелки на постоянном токе есть, но ранее имевшиеся УКРУПы с механическим приводом к циферблату рассчитаны были на эксплуатацию только со стрелками на переменном токе. Стрелки на постоянном УКРУПы разбивали вдребезги.

Это такой миф, бальзам на раны недобросовестных СЦБистов.
На самом деле - и механические УКРУПы вполне позволяли проводить измерения и на стрелках с электродвигателями постоянного тока.

Adagumer 24.01.2017 06:30

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
механические УКРУПы вполне позволяли проводить измерения и на стрелках с электродвигателями постоянного тока

И тем не менее разбитых стрелками на постоянке УКРУПов только по нашей дистанции более полутора десятков!:oiE:

Николай Николаевич 24.01.2017 07:19

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 307985)
И тем не менее разбитых стрелками на постоянке УКРУПов только по нашей дистанции более полутора десятков!:oiE:

У меня тоже был один такой случай.
Пришлось поразбираться что и как.
После этого других таких случаев не было.
Сдуру можно и УКРУП сломать...

Adagumer 24.01.2017 09:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
У меня тоже был один такой случай.

Не всем везёт с адекватными руководителями и исполнителями!:raD:

Николай Николаевич 24.01.2017 11:05

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 307997)
Не всем везёт с адекватными руководителями и исполнителями!:raD:

Самое интересное - что я, как ШЧ, ничего сам особо и не выдумывал.
В случае с "тем" УКРУПом - на планерке ШНС рассказал, что на стрелках, которые легко переводятся, получается удар по УКРУПу, и что "один УКРУП уже того, не выдержал ударов судьбы". Я тут же спросил всех присутствующих на планерке - у кого какие предложения? Возникло мини-обсуждение минут на 10 - высказались все желающие ШНы, ШНСы и вообще все, кто хотел. В итоге родилось два предложения. Первое - на таких стрелках заменить электродвигатели на более тихоходные МСП-0,15. Второе - при проверке УКРУПом выводить такие стрелки из замыкания.
И все - больше УКРУПы не ломались...

Александр 24.01.2017 11:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308006)
ервое - на таких стрелках заменить электродвигатели на более тихоходные МСП-0,15.

Повсеместно надо все оставшиеся движки 0,25 на 0,15 заменить, кроме стрелок с лимитированным временем перевода в маневровых районах.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308006)
Второе - при проверке УКРУПом выводить такие стрелки из замыкания.

Это серьёзно? Я бы послал куда подальше за такую техкарту.
Есть более правильные решения:
1. Допилить УКРУП до соответствующей надёжности
2. Увеличить длину УКРУПа, чтобы измерял в начале хода остряка, пока тот скорость не набрал.

Николай Николаевич 24.01.2017 11:24

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 308010)
Это серьёзно? Я бы послал куда подальше за такую техкарту.
Есть более правильные решения:
1. Допилить УКРУП до соответствующей надёжности
2. Увеличить длину УКРУПа, чтобы измерял в начале хода остряка, пока тот скорость не набрал.

Это было около 20-ти лет назад.
Я тогда - не работал в ЦШ, и темы "допилить" УКРУП в моей голове не было.
Поскольку проблема (на моей дистанции) сразу снялась - то дальнейших шагов не последовало.

Adagumer 24.01.2017 15:55

Я конечно устройство стрелки плохо представляю, но курбелем разве не получиться покрутить до нажатия на УКРУП?:raD:

vetal 24.01.2017 16:02

Цитата:

Сообщение от vetal
Проверяли на этой неделе стрелочки на отжим, стрелочка на дереве с приводом СП-3 замкнулась на 4 и 5 мм в обоих положениях с выкантовыванием рамного рельса. Мороз-то и не большой был, около -12, а фрикционное сцепление крутилось туго-туго. Шаблон был на месте, зазора между рамой и остряком не было. Пришлось на 12 зубчиков попустить фрикцию, чтобы отжим исчез. Еще один привод СП-3 дал отжим с двух сторон, но там убавили фрикцию на пару зубчиков и всё, а тут аж на 12. У кого подобное было?

Сегодня на эту стрелку поставили редуктор с СП-6. Отрегулировали ток фрикции и в итоге, что интересно, вкладыш, который путейцы вставили для устранения "отжима" пришлось снять, т.к. на 2мм стрелка уже не замыкалась. Завтра посмотрим на фрикционные диски...

tyubik 24.01.2017 17:08

Усилие в каждой точке траектории движения остряка, сука, разное, и что вы там измеряете - загадка. Поясню: вставив чурбанчик к УКРУП-у "враспорку" и измерив величину усилия при окончании перевода, получали две абсолютно разные величины. За давностью лет номиналы не помню, но пользовались этим убожеством на пусках редко.

tyubik добавил 24.01.2017 в 18:08
Безуспешно пытались уловить закономерность на одной из станций ЮУЖД. Поразил деревянный футляр для УКРУП-а: почти 20 лет назад удивил своей пригнанностью и аккуратностью исполнения.

YaPostovoy 24.01.2017 17:08

Цитата:

но пользовались этим убожеством на пусках редко
сейчас это один из основных инструментов. Особенно зимой им замучаешься измерения делать.

tyubik 24.01.2017 17:11

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy (Сообщение 308049)
сейчас это один из основных инструментов. Особенно зимой им замучаешься измерения делать.

Кстати, именно в конце ноября пытались освоить это "чудо" )))

Николай Николаевич 24.01.2017 17:16

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 308046)
Усилие в каждой точке траектории движения остряка, сука, разное, и что вы там измеряете - загадка. Поясню: вставив чурбанчик к УКРУП-у "враспорку" и измерив величину усилия при окончании перевода, получали две абсолютно разные величины. За давностью лет номиналы не помню, но пользовались этим убожеством на пусках редко.

tyubik добавил 24.01.2017 в 18:08
Безуспешно пытались уловить закономерность на одной из станций ЮУЖД. Поразил деревянный футляр для УКРУП-а: почти 20 лет назад удивил своей пригнанностью и аккуратностью исполнения.

Усилие измеряется в той точке траектории движения остряка, в которой оно пронормировано в нормативном документе.
Как раз там, где остряк останавливается, уперевшись в УКРУП.
И норма определена как раз для остановившегося остряка, когда на остряк не действует сила трения, а действует только сила, передаваемая на остряк от электропривода и сила противодействия от динамометрической системы УКРУПа.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot