СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Проверка стрелок "на отжим" - участие путейцев (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/47955-proverka-strelok-na-otzhim-uchastie-puteicev.html)

Василич 15.01.2017 11:33

Цитата:

Подумалось - а конструктивно можно сделать электропривод и гарнитуру, которые будут обеспечивать и контролировать зазор между остряком и рамным рельсом и чтобы этот зазор не зависел от расстояния между рамными рельсами?
Если сразу и без подготовки, то привод шпального типа с независимыми рабочими тягами (каждая на свой остряк), но без связной тяги. По моему где-то это уже было.
А, да - плюс АБАКС. Только в более дубовом исполнении. Тот, что был, хлипковат.

ШНС СЦБ 15.01.2017 11:40

[quote=Luke;307214]у нас не так. если при проверке на отжим ШН+ПДБ шаблон был 1524 (записывается на фартуке мелом), а при проверке различного рода комиссий шаблон будет 1526, то отжим однозначно уйдет за ПЧ [quote]
Вот скажи, коллега, а что мешает ПЧ либо подтереть, либо исправить значение ширины колеи, зная заблаговременно перед комиссией, что шаблон ушел...:net:Они же тоже к комиссии готовятся, соответственно шаблон полюбому успевают измерить. Кто это выдумал, тот заранее заложил маневр для отступления:raD:

vetal 15.01.2017 11:57

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy
Я ж написал - раньше. Но и сейчас зашитые стрелки проверяются ломиком на отжим, результат проверки непременно пишется в отписке.

У нас были стрелочки запертые только на закладку и навесной замок. ДСП оформляла необходимые записи, сигналист отпирал замок, отводил закладку и стрелка проверялась на "отжим". Мы говорили, что можно такую стрелочку проверить только ломиком, но ДСП хотелось, чтобы стрелка была проверена в обоих положениях, мы и не отказывались.

Николай Николаевич 15.01.2017 12:18

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 307232)
Т.е. переводить стрелку будем до тех пор пока остряк не упрется в раму? Это напоминает работу автошлагбаумов на парковке. Там, например, при подъеме стрелы шлагбаума, на движок подается номинальное напряжение, затем, когда уже осталось поднять стрелу еще на четверть до конца, на мотор подается в два раза ниже напряжение и стрела начинает подниматься медленней. Когда стрела принимает вертикальное положение, то редуктор останавливается специальным упором, т.е. для дальнейшего движения стрелы возникает препятствия. При этом движок начинает потреблять большой ток. Токовая защита отключает движок. Так как вращение движка передается редуктору через червячную передачу, то руками стрелу не опустить и не поднять. Своего рода такое замыкание. Если все это организовать на стрелке, то наверное замучаются путейцы раму крепить.

Я вижу это иначе!
С каждой стороны - две контрольные линейки. Одна"ловит" рамный рельс, другая "ловит" остряк. И схема (механическая, естественно) сравнения зазоров в вырезах этих линеек. Осталось менее 2 мм (условно, возможно будет другая норма) - перевод прекращается, остряк замыкается, стрелка получает контроль. Одновременно (и по тому же алгоритму) можно контролировать и положение отведенного остряка.

Николай Николаевич добавил 15.01.2017 в 13:16
Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 307237)
Если сразу и без подготовки, то привод шпального типа с независимыми рабочими тягами (каждая на свой остряк), но без связной тяги. По моему где-то это уже было.
А, да - плюс АБАКС. Только в более дубовом исполнении. Тот, что был, хлипковат.

"Мечтаю я..." (с), (Мартин Лютер Кинг)
Мечтаю я, чтобы на станции Падунские Пороги Восточно-Сибирской ж.д. появились в эксплуатации стрелочные электроприводы шпального типа!
Ох, как мечтаю!

Николай Николаевич добавил 15.01.2017 в 13:18
Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 307238)
Вот скажи, коллега, а что мешает ПЧ либо подтереть, либо исправить значение ширины колеи, зная заблаговременно перед комиссией, что шаблон ушел...:net:Они же тоже к комиссии готовятся, соответственно шаблон полюбому успевают измерить. Кто это выдумал, тот заранее заложил маневр для отступления:raD:

Насколько мне известно, запись ширины колеи мелом на обратной стороне фартука дублируется записью в журнале КМО...

Василич 15.01.2017 12:22

Цитата:

Мечтаю я, чтобы на станции Падунские Пороги Восточно-Сибирской ж.д. появились в эксплуатации стрелочные электроприводы шпального типа!
Ну, с меня уже мало толку, прыть не та. А вот если сыновьям причиндалы покрутить, то кое что полезного можно извлечь.

Николай Николаевич 15.01.2017 12:37

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 307246)
Ну, с меня уже мало толку, прыть не та. А вот если сыновьям причиндалы покрутить, то кое что полезного можно извлечь.

Если сыновья будут крутить "причиндалы" электроприводу, а батя - в случае чего - может накрутить такие же детали сыновьям, то эффект будет супер!:sm496:

Александр 15.01.2017 12:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 307242)
Я вижу это иначе!
С каждой стороны - две контрольные линейки. Одна"ловит" рамный рельс, другая "ловит" остряк. И схема (механическая, естественно) сравнения зазоров в вырезах этих линеек. Осталось менее 2 мм (условно, возможно будет другая норма) - перевод прекращается, остряк замыкается, стрелка получает контроль. Одновременно (и по тому же алгоритму) можно контролировать и положение отведенного остряка.

Сложновато. Надо будет обеспечивать замыкание остряка не в фиксированном положении, а по сравнению зазоров.
Намного проще будет поставить два привода, слева и справа, с жёстким креплением каждого к "своему", ближнему рамному рельсу.

Николай Николаевич 15.01.2017 12:52

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 307248)
Сложновато. Надо будет обеспечивать замыкание остряка не в фиксированном положении, а по сравнению зазоров.
Намного проще будет поставить два привода, слева и справа, с жёстким креплением каждого к "своему", ближнему рамному рельсу.

Возможно.
И для начала - реализовать такую схему для сбрасывающего остряка.

vetal 15.01.2017 13:31

Цитата:

Сообщение от Александр
Сложновато. Надо будет обеспечивать замыкание остряка не в фиксированном положении, а по сравнению зазоров.
Намного проще будет поставить два привода, слева и справа, с жёстким креплением каждого к "своему", ближнему рамному рельсу.

Два привода с двух сторон!? Давайте лучше пойдем сложным путем))) В привод засунем четыре контрольные линейки - две для контроля положения остряков и две для контроля положения рамных рельсов и подумаем над замыканием стрелки)))

Скиталец 15.01.2017 13:46

Цитата:

Намного проще будет поставить два привода, слева и справа, с жёстким креплением каждого к "своему", ближнему рамному рельсу.
Цитата:

И для начала - реализовать такую схему для сбрасывающего остряка.
Каждому остряку - свой привод, без жесткой связи остряков?

ШНС СЦБ 15.01.2017 13:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 307242)


Насколько мне известно, запись ширины колеи мелом на обратной стороне фартука дублируется записью в журнале КМО...

Никто и не сомневается, что правильно известно, но стрелки проверяются один раз в 2 недели на станциях первого и второго классов, а КМО один раз в месяц. Не стыковка получается.
Я ведь не даром говорю про журнал учета ширины колеи, введен он на СКЖД телеграммой, скорее всего после какого-то случая. Если раньше был ПДБ на горловину, район, на маленькую станцию, то сейчас я не знаю как правильно называется этот бардак в котором появились новые действующие, но не за что не отвечающие лица: контролеры, мастера по неотложным работам, мастера по текущему содержанию, начальники участка пути и т.д., когда не на район, горловину или маленькую станцию не только ПДБ который отвечает за конкретные стрелки, а даже монтера пути не найдешь который бы не путался в нумерации при смазке стрелочных башмаков. И еще бы переводил хоть иногда стрелки чтобы смазку по башмакам растереть. Сейчас это не решаемая задача современности...

Николай Николаевич 15.01.2017 16:38

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 307261)
Если раньше был ПДБ на горловину, район, на маленькую станцию, то сейчас я не знаю как правильно называется этот бардак в котором появились новые действующие, но не за что не отвечающие лица: контролеры, мастера по неотложным работам, мастера по текущему содержанию, начальники участка пути и т.д., когда не на район, горловину или маленькую станцию не только ПДБ который отвечает за конкретные стрелки, а даже монтера пути не найдешь который бы не путался в нумерации при смазке стрелочных башмаков. И еще бы переводил хоть иногда стрелки чтобы смазку по башмакам растереть. Сейчас это не решаемая задача современности...

Исторически - путейцы стрелки НЕ чистили, НЕ смазывали и НЕ проверяли на "отжим".
Наверное, в этом заключается ответ на вопрос: "почему путейцы "не любят" стрелки?"

Николай Николаевич добавил 15.01.2017 в 17:38
Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 307258)
Каждому остряку - свой привод, без жесткой связи остряков?

Почему бы и нет? Был же в истории двухшиберный электропривод - две рабочие тяги без первой межостряковой.

ШНС СЦБ 15.01.2017 17:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 307268)
Исторически - путейцы стрелки НЕ чистили, НЕ смазывали и НЕ проверяли на "отжим".
Наверное, в этом заключается ответ на вопрос: "почему путейцы "не любят" стрелки?"

Почему тогда встречаются некоторые индивиды, наверное понимают где работают, а изначально имеют совесть и мажут, чистят и т.д. и все больше таких на закате трудовой деятельности. Значит были, есть и будут, а количество таковых зависит не от того, что им говорит руководство (а их руководство говорит делать только то, что оно говорит), а от судьи, который бы не был бы между, а был над

Скиталец 15.01.2017 17:44

Цитата:

Был же в истории двухшиберный электропривод - две рабочие тяги без первой межостряковой.
Со стрелкой - ясно. Зачем сбрасывающему остряку два привода?

Цитата:

И для начала - реализовать такую схему для сбрасывающего остряка.

Николай Николаевич 15.01.2017 17:51

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 307274)
Со стрелкой - ясно. Зачем сбрасывающему остряку два привода?

А кто сказал "два привода" для сбрасывающего остряка?
Один рамный рельс + один остряк = сбрасывающий остряк.
Соответственно - один электропривод.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot