СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Проверка стрелок "на отжим" - участие путейцев (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/47955-proverka-strelok-na-otzhim-uchastie-puteicev.html)

Александр 27.01.2017 09:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308363)
Пост Василича №175 описывает совершенно нехарактерную ситуацию - "прилипшие к башмакам остряки плюс попадание постороннего острого металлического предмета под остряк". И эта ситуация - УКРУПом не выявляется. УКРУП измеряет усилие на переводящейся стрелке.

И это нехарактерная ситуация?
И прилипли то они не намертво, раз стрелка переводилась и 170 кг на УКРУП давила?
И металлический предмет вполне может быть заменён камушком, песочком и тд. И от его наличия показания плавают от "ниже нормы" до "выше нормы".
А чтобы его обнаружить, надо обползать всю стрелку вдоль и поперёк!

И использование этого недоприбора только потому, что не сделали более хороший - не оправдание.Усилие перевода надо измерять между шибером и рабочей тягой!
А вот прямым или косвенным методом - это безразлично. Но сила трения из усилия вычитаться не должна, как сейчас.

Николай Николаевич 27.01.2017 09:58

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 308366)
И это нехарактерная ситуация?
И прилипли то они не намертво, раз стрелка переводилась и 170 кг на УКРУП давила?
И металлический предмет вполне может быть заменён камушком, песочком и тд. И от его наличия показания плавают от "ниже нормы" до "выше нормы".
И использование этого недоприбора только потому, что не сделали более хороший - не оправдание.Усилие перевода надо измерять между шибером и рабочей тягой!
А вот прямым или косвенным методом - это безразлично. Но сила трения из усилия вычитаться не должна, как сейчас.

Не спорю - наверное, можно было и так, как Вы предлагаете.
Но не факт, что каждый раз разъединять шибер и рабочую тягу - это лучшее решение.
По мне - существующий УКРУП вполне решает поставленную задачу.

Евгений002 27.01.2017 10:01

Цитата:

Так вас, таких "единомышленников" - тут целый форум.
Но Вы(и другие) должны понимать, что Вы сами, своими руками и головами, создаете "отжимы", с которыми потом сами героически боретесь и путейцев этим грузите не по делу...
Вот это меня и настораживает, неужели как по М. Задорному все эти СЦБисты похожи на америкосов?

Николай Николаевич 27.01.2017 10:03

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 308368)
Вот это меня и настораживает, неужели как по М. Задорному все эти СЦБисты похожи на америкосов?

Таки да.
Я и раньше говорил - СЦБистам очень мешает в работе их "выпендреж".

Евгений002 27.01.2017 10:11

Цитата:

Таки да.
Тогда и ЦШ со всем его аппаратом к такому же ярлыку, раз они такое допускают:sm496:

Николай Николаевич 27.01.2017 10:13

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 308370)
Тогда и ЦШ со всем его аппаратом к такому же ярлыку, раз они такое допускают:sm496:

Конечно. Более того, это зачастую и шло "сверху".
И очень мешало (и до сих пор мешает) делу!
Это я как "вчерашний" ЦШ говорю...

ШНС СЦБ 27.01.2017 10:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308363)
Так вас, таких "единомышленников" - тут целый форум.
Но Вы(и другие) должны понимать, что Вы сами, своими руками и головами, создаете "отжимы", с которыми потом сами героически боретесь и путейцев этим грузите не по делу...

Лично я говорю за настоящее положение дел. Путеец должен быть. Даже в объединенной структуре некоторые руководители в открытую говорят, что «все наладиться». А я говорю наладиться от слова налаживать, настраивать, а не проживать, тянуть время до конца дня, до аванса, до зарплаты, пенсии…, даже если она близко.

Николай Николаевич 27.01.2017 10:18

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 308372)
Лично я говорю за настоящее положение дел. Путеец должен быть. Даже в объединенной структуре некоторые руководители в открытую говорят, что «все наладиться». А я говорю наладиться от слова налаживать, настраивать, а не проживать, тянуть время до конца дня, до аванса, до зарплаты, пенсии…, даже она близко.

Если стрелка содержится "по УКРУПу" - при проверке стрелок "на отжим" путеец просто постоит рядом. Спрашивается - зачем? Да еще и ШН с ПД друг друга будут искать пол-дня...

Василич 27.01.2017 10:21

Цитата:

использование этого недоприбора
Увы, но на переменке иного способа поиметь хоть какое-то представление о работе стрелки нет. Продолжаю считать, что истинное усилие перевода можно получить только на обихоженной стрелке. Ну и про перепады температур я не зря написал - при резких перепадах коэффициент сцепления дисков таки плавает.

Николай Николаевич 27.01.2017 10:23

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 308374)
Увы, но на переменке иного способа поиметь хоть какое-то представление о работе стрелки нет. Продолжаю считать, что истинное усилие перевода можно получить только на обихоженной стрелке. Ну и про перепады температур я не зря написал - при резких перепадах коэффициент сцепления дисков таки плавает.

Тем более нужно пользоваться УКРУПом...

ШНС СЦБ 27.01.2017 10:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308369)
Таки да.
Я и раньше говорил - СЦБистам очень мешает в работе их "выпендреж".

Я и раньше и сейчас говорю, что сейчас кто тупее и наглее (прошу прощения у тех коллег и смежников кто таковыми не является), тот и в «дамках». А кто знает и понимает последствия, тот тянет, того погоняют и тот крайний

Евгений002 27.01.2017 10:24

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308373)
Если стрелка содержится "по УКРУПу" - при проверке стрелок "на отжим" путеец просто постоит рядом. Спрашивается - зачем? Да еще и ШН с ПД друг друга будут искать пол-дня...

Ну, допустим пока, обнаружив факт проверки стрелок "на отжим" ШНом в одно лицо ЛЮБОЙ ревизор выполнение графика отменит, с санкциями по настроению или менталитету, и могу спрогнозировать, что такое положение продолжится ещё очень долго.

Александр 27.01.2017 10:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308367)
Но не факт, что каждый раз разъединять шибер и рабочую тягу - это лучшее решение.

Каждый раз не надо.
Прямое измерение достаточно узаконить только при расследовании отказа.
Наверняка половина стрелок, показывающая 250 УКРУПом, на шибере около 400 покажет.
А для графика - косвенное измерение. Например, некоторый хитрый вкладыш вместо муфты между ЭД и редуктором. Измерить усилие, помножить на передаточное число...

ШНС СЦБ 27.01.2017 10:27

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308373)
Если стрелка содержится "по УКРУПу" - при проверке стрелок "на отжим" путеец просто постоит рядом. Спрашивается - зачем? Да еще и ШН с ПД друг друга будут искать пол-дня...

Николай Николаевич, я говорю про то, что сейчас до приведения моих стрелок укрупом к норме, путеец пусть хоть лежит, но при проверке с шаблоном, ключами и прокладками на каждой стрелке.

Николай Николаевич 27.01.2017 10:31

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 308377)
Ну, допустим пока, обнаружив факт проверки стрелок "на отжим" ШНом в одно лицо ЛЮБОЙ ревизор выполнение графика отменит, с санкциями по настроению или менталитету, и могу спрогнозировать, что такое положение продолжиться ещё очень долго.

Ну я же не призываю к "партизанщине"...
Очевидно, что все должно быть урегулировано на уровне нормативных документов.

Николай Николаевич добавил 27.01.2017 в 11:30
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 308378)
Каждый раз не надо.
Прямое измерение достаточно узаконить только при расследовании отказа.
Наверняка половина стрелок, показывающая 250 УКРУПом, на шибере около 400 покажет.
А для графика - косвенное измерение. Например, некоторый хитрый вкладыш вместо муфты между ЭД и редуктором. Измерить усилие, помножить на передаточное число...

Это другие технические средства и другая технология - которых нет и, скорее всего, в обозримом будущем не будет.
Поэтому не использовать то, что есть - см. выше...

Николай Николаевич добавил 27.01.2017 в 11:31
Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 308379)
Николай Николаевич, я говорю про то, что сейчас до приведения моих стрелок укрупом к норме, путеец пусть хоть лежит, но при проверке с шаблоном, ключами и прокладками на каждой стрелке.

Безусловно, это так. Кто же с этим спорит. Пока вы сами себе создали условия для появления "отжимов" и продолжаете эту технологию холить и лелеять - другого и не дано. Продолжайте и дальше...


Часовой пояс GMT +3, время: 09:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot