СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Проверка стрелок "на отжим" - участие путейцев (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/47955-proverka-strelok-na-otzhim-uchastie-puteicev.html)

vetal 26.01.2017 15:45

Цитата:

Сообщение от Василич
То, что удобно, так с этим никто не спорит. Но у них ведь и своя работа есть. Стараюсь, в меру своего разумения, ёптимизировать процесс. Инструкция, оно конечно дело святое, но правильно организованное дело важнее.

Надлежащее содержание стрелочного перевода разве не их работа? Мы же ни гайки зовем на гарнитуре покрутить и ни лампочку дома заменить, а выполнять их работу. Вон с ДСом путейцы ходят при проверке? - ходят, хотя и дела у каждого свои есть! Так и при проверке на отжим, инструкция нас наделила некоторыми функциями проверяющего путейцев, так что пусть с нами тоже ходят и оперативно устраняют выявленные замечания.

Василич 26.01.2017 15:59

vetal, мы сколько угодно можем застёгиваться на все пуговицы, но на стрелки я зову путейцев, когда они действительно нужны. А не ради соблюдения "установленного" порядка. Порядок штука хитрая - сегодня он такой, завтра эдакий, а послезавтра вообще никакой. Если человек мне не нужен, значит не нужен. Если действительно нужен, то пусть попробует юзануть.

vetal 26.01.2017 16:37

Цитата:

Сообщение от Василич
vetal, мы сколько угодно можем застёгиваться на все пуговицы, но на стрелки я зову путейцев, когда они действительно нужны. А не ради соблюдения "установленного" порядка. Порядок штука хитрая - сегодня он такой, завтра эдакий, а послезавтра вообще никакой. Если человек мне не нужен, значит не нужен. Если действительно нужен, то пусть попробует юзануть.

Я за то, что бы нормативный документ обязывал путейцев быть готовыми оперативно устранять выявленные при проверке недостатки, а не ходить по перегонам и т.б. Будет со мной путеец ходить сразу или через 15 минут после начала проверки, когда обнаружу недостатки - не принципиально.

Василич 26.01.2017 17:18

Цитата:

что бы нормативный документ обязывал путейцев быть готовыми оперативно устранять выявленные при проверке недостатки,
Ну, если без документа никак, так я уже ЗА. Пусть будет. А можно и запись в ДУ-46, с установкой срока исполнения. Можно линейно-путевому диспетчеру привет передать, чтобы у себя в журнале зафиксировал. У меня ещё есть телефон ПЧ, поначалу тоже выручало. Способов заинтересовать партнёров великое множество, главное - это разумно использовать имеющиеся возможности.

ШНС СЦБ 26.01.2017 18:23

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 308227)

Да если стрелка нормальная, то они и нафиг не нужны при проверке, только под ногами путаться. Нужны только тогда, когда к ним вопросы появляются.

Ну что вы за люди, ну ведь ни даром они бегут от этой проверки, а бегут они потому, что это ответственность. Даже если наваляют, что измерить шаблон невозможно будет, первое что спросят при расследовании, как и кто проверял плотность. И вычислят, что на стрелке был один сцбист, который расскрутил болты поэтому упало, к примеру.

Василич 26.01.2017 18:45

Цитата:

а бегут они потому, что это ответственность.
Вот это что-то новенькое. Может мне не повезло, но такие не попадались.
Цитата:

И вычислят, что на стрелке был один сцбист, который раскрутил болты поэтому упало, к примеру.
Если нужен виновный а не причина, то такой вариант сгодится. Но когда-то вычислят, что расследующий лапшу наверх отсылает и мне его будет не жалко.

ШНС СЦБ 26.01.2017 19:15

Я одно понял, что в разной местности отношение к ж.д. и работникам, работников между собой и т.д. разное. Но вы же ни Н.Н. если пишут, значит проблема есть, я то ее решил, я то умею пользоваться хоть и маленькой, но властью. Но душа то болит за многих кого знаешь, то есть за общее дело, за то, что на колени поставили хозяйство, не говоря о всех. Не люблю когда на путейское сопровождение коллег гонят по первому зову, а исполнить два/один раз в месяц работу, которая записана двум службам из под палки.

Василич 27.01.2017 09:10

Цитата:

если пишут, значит проблема есть
Нет никакой проблемы. Нужен базар. Я сам это дело под настроение, да под хорошую закуску уважаю.
Но если кому-то действительно нужен путеец для проверки стрелок, то могу дать совет -
Вечерком, накануне графика, делаешь заявку диспетчеру ПЧ. Утречком, буде случится, что ПД (ПДБ) насмерть перепугаются ответственности и не явятся на выполнение графика, согласуешь перенос работы на следующий день с объяснением причины переноса. Вечером на колу висит мочало - начинаешь всё с начала. Имею подозрение, что после третьего переноса возле механика будет стоять сам ПЧ с шаблоном, ключами на 36 и карманами полными регулировочных прокладок. Ну и телегу тиснуть, в адрес всех причастных, механика права никто не лишал.
Так что прав у механика более чем достаточно.

Николай Николаевич 27.01.2017 09:19

Коллеги, давайте вернемся к изначальной постановке вопроса!
Я по прежнему утверждаю, что присутствие и участие путейцев в проверке стрелок "на отжим" - не требуется, это атавизм и рудимент одновременно. Проверку должны делать СЦБисты "сами с собой". А путейцев - приглашать только в случае появления такой необходимости.
Обоснование такой моей позиции заключается в утверждении о том, что 99,99% причин появления "отжимов" - СЦБиные, и 99% из них - по причине превышения усилия, развиваемого электроприводом!

Евгений002 27.01.2017 09:22

Цитата:

Вечерком, накануне графика, делаешь заявку диспетчеру ПЧ.
Неее как правило на дорогах есть регламент - заявки на плановые работы даются за 3-е суток:sm496:

Евгений002 добавил 27.01.2017 в 10:22
Цитата:

Обоснование такой моей позиции заключается в утверждении о том, что 99,99% причин появления "отжимов" - СЦБиные, и 99% из них - по причине превышения усилия, развиваемого электроприводом!
При этом "ЗА" УКРУП 0,01% Форумчан:sm496:

Николай Николаевич 27.01.2017 09:22

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 308355)
Неее как правило на дорогах есть регламент - заявки на плановые работы даются за 3-е суток:sm496:

Ну это если заказывается "окно"...

Евгений002 27.01.2017 09:27

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308358)
Ну это если заказывается "окно"...

Это что ж ШЧД ПЧ, ЭЧ будет ШНа по первому требованию предоставлять для их плановых работ? Даже КМО за 3 дня согласовываются. (Может быть и где как...)

Николай Николаевич 27.01.2017 09:30

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 308359)
Это что ж ШЧД ПЧ, ЭЧ будет ШНа по первому требованию предоставлять для их плановых работ? Даже КМО за 3 дня согласовываются. (Может быть и где как...)

Мы зря все уводим в сторону "довести стрелки до безобразия, а потом героически приводить в порядок, максимально "наклоняя" друг друга"!
Если стрелки планово проверять УКРУПом и содержать в таком состоянии, когда для из нормального перевода достаточно нормативного усилия - проблема "обеспечения присутствия" полностью исчезает.

Евгений002 27.01.2017 09:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 308360)
Мы зря все уводим в сторону "довести стрелки до безобразия, а потом героически приводить в порядок, максимально "наклоняя" друг друга"!
Если стрелки планово проверять УКРУПом и содержать в таком состоянии, когда для из нормального перевода достаточно нормативного усилия - проблема "обеспечения присутствия" полностью исчезает.

Сам УКРУПом не пользуюсь, нет необходимости для пары централизованных стрелок, но полностью потерял к нему интерес после Поста Василича №175

Это что за технология измерения усилия, развиваемого электроприводом, если для её применения нужно стрелочный перевод на коленках обползать иначе от любой "бяки" увидим показание УКРУП- Усилие привода минус сопротивление остряка?

Николай Николаевич 27.01.2017 09:49

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 308362)
Сам УКРУПом не пользуюсь, нет необходимости для пары централизованных стрелок, но полностью потерял к нему интерес после Поста Василича №175

Пост Василича №175 описывает совершенно нехарактерную ситуацию - "прилипшие к башмакам остряки плюс попадание постороннего острого металлического предмета под остряк". И эта ситуация - УКРУПом не выявляется. УКРУП измеряет усилие на переводящейся стрелке.
Вы - наверное "в свое время" - совершенно напрасно пренебрегли указанием ЦЗ Герасимова Г-304у 1996 года. Там очень интересно прописана технология приведения стрелок в порядок в части усилия перевода.

Николай Николаевич добавил 27.01.2017 в 10:47
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 308362)
Это что за технология измерения усилия, развиваемого электроприводом, если для её применения нужно стрелочный перевод на коленках обползать иначе от любой "бяки" увидим показание УКРУП- Усилие привода минус сопротивление остряка?

Да, с этой технологией сначала нужно разобраться самому и только потом ставить задачи подчиненным...

Николай Николаевич добавил 27.01.2017 в 10:49
Цитата:

Александр, положительно: Наконец-то я единомышленника нашёл на форуме
Так вас, таких "единомышленников" - тут целый форум.
Но Вы(и другие) должны понимать, что Вы сами, своими руками и головами, создаете "отжимы", с которыми потом сами героически боретесь и путейцев этим грузите не по делу...


Часовой пояс GMT +3, время: 14:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot