СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

- ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)

- - "Отгулы" за дежурство (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/45666-otguly-za-dezhurstvo.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 310900)

Все сложно, но наверное никогда не пойму, почему за счет слабого? Закон эволюции? Но повторюсь, человек биосоциальное существо... Тут не только просто приставка био, как у обезьян. И само что интересно, что потом к этому слабому без премии приходить и говрить, ну выйди, или ты сегодня выходишь, без нормальных человеческих слов... И еще одно, так это ж не я лишил... И че вы думаете тот кого лишили не знает что это одна шайка- лейка?!?!?!:maniak:

Я всегда считал и считаю, что каждый делает свое дело...
И у меня всегда это получалось - и у меня лично, и у тех, кто работал рядом со мной (не взирая на должности, возраст, авторитет и др.).
Не могу вспомнить ни одного примера, чтобы "за счет слабого" или "за счет того, кого лишили".

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310901)

Пусть делают это открыто и справедливо и объяснят свой поступки публично или в лицо. А не так как они делают, в тихушку и попробуй оспорь, даже если ты прав. Посмотрим сколько их останется на своих местах после этого. Николаевич (можно я так), я понял, че мы не можем понять друг-друга, че мы не можем доказать друг-другу. Все просто - мы стоим на одних и тех же принципах. И нам не нужно "извиваться" как многим, так как есть что-то в голове... и этого не отнять...

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 310905)

Пусть делают это открыто и справедливо и объяснят свой поступки публично или в лицо. А не так как они делают, в тихушку и попробуй оспорь, даже если ты прав.

Спорное вообще-то утверждение.
Никто Вам не обязан...
И с другой стороны - чем больше человек заставляет себя сам, тем меньше его заставляют другие. Проверено!

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310907)

И с другой стороны - чем больше человек заставляет себя сам, тем меньше его заставляют другие. Проверено!

Слышал от вас это году эдак в 2012
На линии сейчас это не работает. Проверил.

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 310911)

Слышал от вас это году эдак в 2012
На линии сейчас это не работает. Проверил.

Я думаю, что это работает всегда и везде, и не только на работе...

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310912)

Я думаю, что это работает всегда и везде, и не только на работе...

По теории да, как можно заставить уже заставленного.... А вы знаете как они удивляются, когда они еще не дали задание, а уже все исполнено. Так как делается не по заданию, как сейчас построено, а по инструкции?!?!?

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 310914)

Для меня "они" - всегда было "мы"...
Может быть, в этом все дело?

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310915)

Для меня "они" - всегда было "мы"...
Может быть, в этом все дело?

К сожалению сейчас повсеместно: "Мы, Николай II......" (Совпадение имен случайно, из афоризма буквы не выкинешь)

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310915)

Для меня "они" - всегда было "мы"...
Может быть, в этом все дело?

Ну и на этот вопрос есть давно обдуманный ответ... Отвечу на примере, недавно коллега констатировал: ""Мы" были когда не было контракта, а сейчас есть "они" и "мы", так как у нас его нет" И я говорю об этом как не о достижимом для меня или из зависти, как вы мне предъявили в одной из веток, я говорю об этом как о факте, не включая чувства и эмоции

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 310918)

Не знаю, не знаю...
Всегда было и всегда будет так, что кто-то получает больше, кто-то - намного больше. И в "советские времена" были люди с достатком, и железнодорожники - в том числе. Но всерьез брать это в голову и на этом выстраивать жизненную позицию - увольте...

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310921)

Вот именно, что они получают, а не отрабатывают. А то, что они очень часто на работе, доказывает в очередной раз несостоятельность их управления. Или они таким образом делают вид, как их подчиненные, что они работают?

Если бы брал, то не работал бы здесь.

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 310926)

Извините что присоседился.Тема интересная.Но чувствую закроют ее скоро.
Меня НН упрекнул что я призываю нарушать закон. Так вот хочу ответить. Я не нарушать его призываю а исполнять. Арифметика проста.
пять рабочих дней по восемь часов. Итого сорок часов в неделю должен человек отработать.
Все остальное не законно.
Проведем опыт давайте. Организуем учет рабочего времени.Просто обьективный. И как только человек отработал положенное то в отгул. НЕ удивлюсь что уже в среду после обеда все в отгулы будут уходить.

Что же на самом деле? Сверхурочные. Причем все под видом ненормированного рабочего дня. НО без меры не может его этого дня быть. НЕ может быть 50 или 60 часов. А если это система то значит только одно- занижено количество контингента умышленно.
А если это есть значит непорядок, значит объем работ больше чем контингент.
Так кто нарушает закон? Мне кажется просто вы извращаете само понятие закона (девальвируете) этот термин.
Почему приходится работать больше? Считаю что это прямая недоработка управленцев. Не качественно с браком выполняют свои обязанности. НО виноваты как не странно исполнители.
Речь не о ваших больших зарплатах идет а о том что за свой труд управленческий получаете неадекватное вознаграждение. Вот и все.
Нет просто критерия труда управленца. Нельзя его измерить количеством деталей как токаря. Просидел на четырех совещаниях (попа-часы) высидел а КПД нулевой. А от зарплаты никто не откажется.

Так что не нарушать закон а соблюдать его я призываю. Закон должен быть один для всех.

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 310941)

Извините что присоседился.Тема интересная.Но чувствую закроют ее скоро.
Меня НН упрекнул что я призываю нарушать закон. Так вот хочу ответить. Я не нарушать его призываю а исполнять. Арифметика проста.
пять рабочих дней по восемь часов. Итого сорок часов в неделю должен человек отработать.
Все остальное не законно.
Проведем опыт давайте. Организуем учет рабочего времени.Справедливый и честный. И как только человек отработал положенное то в отгул. НЕ удивлюсь что уже в среду после обеда все в отгулы будут уходить.

Что же на самом деле? Сверхурочные. Причем все под видом ненормированного рабочего дня. НО без меры не может его этого дня быть. НЕ может быть 50 или 60 часов. А если это система то значит только одно- занижено количество контингента умышленно.
А если это есть значит непорядок, значит объем работ больше чем контингент.
Так кто нарушает закон? Мне кажется просто вы извращаете само понятие закона (девальвируете) этот термин.
Почему приходится работать больше? Считаю что это прямая недоработка управленцев. Не качественно с браком выполняют свои обязанности. НО виноваты как не странно исполнители.
Речь не о ваших больших зарплатах идет а о том что за свой труд управленческий получаете неадекватное вознаграждение. Вот и все.
Нет просто критерия труда управленца. Нельзя его измерить количеством деталей как токаря. Просидел на четырех совещаниях (попа-часы) высидел а КПД нулевой. А от зарплаты никто не откажется.

Так что не нарушать закон а соблюдать его я призываю. Закон должен быть один для всех.

Знаете еще в чем проблема, коллега, в том что многие наши работники не смогут доказать,что они действительно работают, так как работают не на конвейере, а на транспорте... и продукт их не детали, а бесперебойное движение поездов, а не количество обслуженных устройств согласно технологии (если больше или меньше, то уже он не работает или некачественно работает). Можно бесконечно правильно обслуживать устройства, по технологии, такой же когда не было диагностики, касанта, касата и т.д. и не быть застрахованным от того, что относительно земли жила л1 и л2 будет 500 МОм, а относительно друг друга 500 кОм.... А еб...т же тогда не за количество прокрученных жил по норме 0, 000 хрен десятых, а по количеству бахнутых поездов, времени задержки и посадкой высадкой. Вот вам и закон... То, что нормирование на нуле, то что еб...т одни и те же по много часов в сутки и не кем сменить не из за количества, а из-за качества - это да

58-14. (добавлено 6 июня 1937 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.