СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   "Отгулы" за дежурство (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/45666-otguly-za-dezhurstvo.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

YaPostovoy 23.07.2017 07:44

Цитата:

Дак она и спустилась.
Это не про 1091/р Верховых? Абсолютно мутный документ, из которого наши руководители вытащили только "дежурство на местах, если добираться до места более 20 минут"

Rusimir 23.07.2017 08:35

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 323000)
Не обижайтесь, но Вы очень примитивно представляете существующее положение дел. Или - все понимаете правильно, но умышленно извращаете смысл.
"Прибыль ОАО "РЖД" - у Вас - несет некий негативный смысл. А это - всего лишь означает "свести концы с концами", получить хоть небольшое, но превышение доходов над расходами. И если этого не будет - придется урезать расходы, сокращать работающих и т.д., и т.п. И никаких других вариантов нет - ни у ОАО "РЖД", ни у любого другого предприятия...
Это при социалистической экономике у предприятий "деньги были всегда" - но те времена давно канули в прошлое...

Скажите, а разве сейчас это не происходит на ржд? Работников сокращают, расходы урезают. Поправьте меня если я не прав

Николай Николаевич 23.07.2017 08:44

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 323110)
Скажите, а разве сейчас это не происходит на ржд? Работников сокращают, расходы урезают. Поправьте меня если я не прав

Происходит. ОАО "РЖД" - коммерческая организация, которая не имеет бюджетного финансирования. И все, что она потребляет - а это огромные объемы и огромные затраты соответственно - она покупает по рыночным ценам. Солярку, электроэнергию, рельсы, щебень и т.д., и т.п. Это - расходы. А доходы - от грузоперевозок и от перевозок пассажиров, тарифы на которые жестко регулирует государство. Посмотрите, с какой рентабельностью государство "разрешает" ОАО "РЖД" вести хозяйственную деятельность.
Поэтому вопли о неких "сверхприбылях" - это миф, навязываемый некоторыми "товарисчами". И даже бесконечное "камлание" вокруг темы обеспечения безопасности движения - денежек в бюджет ОАО "РЖД" не приносит.
И никакого другого способа удержать положительный баланс доходов и расходов нет, кроме как сокращение всех расходов, как материальных, так и нематериальных.

YaPostovoy 23.07.2017 08:47

Цитата:

Работников сокращают, расходы урезают.
Под "работниками", конечно же подразумеваются как миниму начальники дистанций. Обычный мусор не в счет - за забором очереди стоят.

Николай Николаевич 23.07.2017 08:51

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy (Сообщение 323112)
Под "работниками", конечно же подразумеваются как миниму начальники дистанций. Обычный мусор не в счет - за забором очереди стоят.

И начальников - сокращают тоже - при укрупнении дистанций. Которые тоже проводятся с единственной целью - сокращение расходов.
Но Вы должны понимать - без начальника (и без АУРа) никакое предприятие функционировать не может в принципе...
На Ваше "мусор" - отвечу избитой фразой: а это кто на кого учился...

Rusimir 23.07.2017 08:58

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy (Сообщение 323112)
Под "работниками", конечно же подразумеваются как миниму начальники дистанций. Обычный мусор не в счет - за забором очереди стоят.

за забором тот кто нужен на ржд уже давно нет? Любого работника более менее подходящего для работы на ржд еще нужно обучить, потом приставить опытных работников и учить долго как инструмент держать да головой анализировать. А это все деньги, ценные кадры нужно сохранять ведь это деньги, а не бездумно проводить сокращения расходов

Николай Николаевич 23.07.2017 09:12

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 323114)
за забором тот кто нужен на ржд уже давно нет? Любого работника более менее подходящего для работы на ржд еще нужно обучить, потом приставить опытных работников и учить долго как инструмент держать да головой анализировать. А это все деньги, ценные кадры нужно сохранять ведь это деньги, а не бездумно проводить сокращения расходов

А с чего это Вы взяли, что сокращение расходов проводится "бездумно"?
У Вас есть средства на содержание избыточных "кадров", которые нужно "сохранять"?
Не забывайте, что у нас избыточное количество работающих в расчете на 1 км пути - мы это долго и много обсуждали - и процесс постепенного сокращения персонала будет продолжаться еще долго.

Luke 23.07.2017 09:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 323111)
Происходит. ОАО "РЖД" - коммерческая организация, которая не имеет бюджетного финансирования. И все, что она потребляет - а это огромные объемы и огромные затраты соответственно - она покупает по рыночным ценам. Солярку, электроэнергию, рельсы, щебень и т.д., и т.п. Это - расходы. А доходы - от грузоперевозок и от перевозок пассажиров, тарифы на которые жестко регулирует государство. Посмотрите, с какой рентабельностью государство "разрешает" ОАО "РЖД" вести хозяйственную деятельность.
Поэтому вопли о неких "сверхприбылях" - это миф, навязываемый некоторыми "товарисчами". И даже бесконечное "камлание" вокруг темы обеспечения безопасности движения - денежек в бюджет ОАО "РЖД" не приносит.
И никакого другого способа удержать положительный баланс доходов и расходов нет, кроме как сокращение всех расходов, как материальных, так и нематериальных.

На сколько я понимаю оао ржд в современных условиях вообще не способно работать с прибылью. Не зарабатывает оно столько денег даже чтобы должным образом содержать инфраструктуру (ибо откуда тогда такие цифры:
- 90% устройств в хозяйстве АиТ выработали свой ресурс
- 18% жд пути просрочен срок кап ремонта
и цифры растут)
И здесь сразу возникает вопрос: зачем жд раздаёт всё в аутосорсинг?? Вместо того что бы наоборот подбирать под себя производства. Разве выгоднее закупать рельсы, путевые машины, МПЦ и т.д. нежели организовать у себя необходимые мощности и производить всё необходимое?
Сейчас читаю книгу Г. Форд "Моя жизнь. Мои достижения". Так в автомобильном обществе Форда всё необходимое до последней гайки производилось на собственных мощностях, имелись собственные больницы, собственные учебные заведения и даже была приобретена в собственность Детройт-Толедо-Айронтонская железная дорога длиной около 450 км. Приобреталась как дотационный объект для нужд производства, однако через некоторое время в умелых руках эта ЖД стала приносить прибыль! И количество людей на содержание 1 км инфраструктуры было в два раза меньше чем на других жд.

А у нас то что происходит?!

PS Прилагаю выдержку из вышеупомянутой книги

Николай Николаевич 23.07.2017 09:30

Цитата:

Сообщение от Bolt747 (Сообщение 323097)
Пора вбросить в тему свежую струю - Трамп чмо!
Хотя, нет , не прокатит.
Вот это - Навальный это проект Кремля ))))

Пожалуйста - это я про "свежую струю"...
Тут вспомнили о "национальной идее".
На мой убежденный взгляд, такой национальной идее станет собирание России в её исторические границы! Сейчас об этом "не принято" говорить, но эта мысль уже зреет, уже носится в воздухе. И это - неизбежно!
Поэтому и есть сегодня и будет завтра потребность в национальном лидере соответствующего масштаба!

Николай Николаевич добавил 23.07.2017 в 09:30
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 323116)
И здесь сразу возникает вопрос: зачем жд раздаёт всё в аутосорсинг?? Вместо того что бы наоборот подбирать под себя производства. Разве выгоднее закупать рельсы, путевые машины, МПЦ и т.д. нежели организовать у себя необходимые мощности и производить всё необходимое?

Именно поэтому - дешевле!
Времена натурального хозяйства давно прошли...
И то, что Вы (с Генри Фордом) предлагаете - никакая экономика не выдержит!

Luke 23.07.2017 09:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 323115)
у нас избыточное количество работающих в расчете на 1 км пути

кто это решил, экономисты или технари?

Rusimir 23.07.2017 09:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 323115)
А с чего это Вы взяли, что сокращение расходов проводится "бездумно"?
У Вас есть средства на содержание избыточных "кадров", которые нужно "сохранять"?
Не забывайте, что у нас избыточное количество работающих в расчете на 1 км пути - мы это долго и много обсуждали - и процесс постепенного сокращения персонала будет продолжаться еще долго.

бедумно, это еще мягко сказано. Пришла указиловка сверху о сокращении расходов в подразделении, уменьшить на количестве спецодежды и потребленной электроэнергии не получится, транспортные расходы и так на своих ездим хоть и запрет. Вот и получается сократить расходы можно лишь на сокращении ежемесячных трат, то-есть на должностях и людях. Избыточных кадров нет, они все нужны поскольку выполняют функцию обеспечения перевозок, ведь мы все это делаем. У нас не завод по выпуску пластиковых окон и не конвейер по выпуску снарядов. А вот вы лучше ответьте на такой вопрос, представьте: вам сейчас 30 лет и вы занимаете должность ШЧ, под вами штат из 500 человек, есть линейные цеха с монтерами, механиками есть аур, есть бухгалтерия и тех.отдел, ну и еще что нибудь что я не назвал. Так вот в вашей дистанции есть как в любом предприятии ржд работники находящиеся за штатом и блатные (чиито родственники) сидящие в конторских кабинетах на высших окладах и занимающие должности из линейных цехов. Приходит приказ сверху о сокращении, кого будете сокращать где избыточные работники? :oiE:

Bolt747 23.07.2017 09:40

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 323110)
Скажите, а разве сейчас это не происходит на ржд? Работников сокращают, расходы урезают. Поправьте меня если я не прав

Ключевое слово - РАБОТНИКОВ.

11 часов, рабочее время. Я тут зашёл в техотдел. 5 столов, 5 человек за своими столами, я обомлел, четверо - как будто по инструкции (одинаково) качались на задних ножках своих стульев/кресел, в руках у них, у четырёх смартфоны .... Увидев меня - перестали.
5-й работник подписал мою бумагу, я вышел, сделав вид , что что-то забыл, вернулся, качание на стульях продолжалось.
Что надо сделать чтобы они служивые не качались?
Предвижу ответ, необходимо им заменить стулья на компьютерные стулья с колёсиками.

Luke 23.07.2017 09:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 323117)
Именно поэтому - дешевле!

Хм. Я конечно не экономист, но мне почему то всегда казалось, что производить в больших объемах всегда выгоднее, чем покупать.

Взять хотя бы наше хозяйство. Разработать силами ПКБ МПЦ и закупать только модули или платы, сборку естественно производить своими силами (вернуть в систему СМП). Право-слово, не закупать же системы в десятки раз выше себестоимости (этого точно никакая экономика не выдержит!)

ЗЫ. Форд приведен в пример как герой своего времени. сейчас таких героев я почему то не наблюдаю.

Bolt747 23.07.2017 10:01

Ну и про Сталина... :)
Если даже помойку в этой стране закрывают по жалобе главному по стране, сделанную по ТВ (1 раз в год), о чём это говорит?
Все надеются на главного, всё население на него смотрит - И НИХРЕНА НЕ ДЕЛАЕТ.

Я в том числе :)

Но деньги платят :)

Bolt747 добавил 23.07.2017 в 10:01
Крамольная мысль...

А что если пиарить главу ОАО РЖД, как упоминают главу страны?
Ежеквартальные встречи с коллективом РЖД по ТВ?

Народ расскажет, президент решит...
А? Мысль?

Ну если в государстве так заведено, то почему бы и нет?

combat1304 23.07.2017 10:25

Тут вспомнили о "национальной идее".
На мой убежденный взгляд, такой национальной идее станет собирание России в её исторические границы! Сейчас об этом "не принято" говорить, но эта мысль уже зреет, уже носится в воздухе. И это - неизбежно!
Поэтому и есть сегодня и будет завтра потребность в национальном лидере соответствующего масштаба!

На какой карте можно ознакомиться с этими границами?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика