СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   "Отгулы" за дежурство (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/45666-otguly-za-dezhurstvo.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

don.nevolin 21.07.2016 13:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297001)
А никто и не говорит про "толпы..."
Но и менять выстроенную и выверенную систему - тоже нет никакой необходимости.
У каждого есть право на свой осознанный выбор...

МПС В ОАО РЖД, СОЦИАЛИЗМ НА КАПИТАЛИЗМ, ТОЛЬКО КАК ТО С ВЫГОДОЙ ДЛЯ СЕКТЫ ОАО РЖД ЕЁ ВЕРХОВНЫХ ГУРУ В БЕЛЫХ ВОРОТНИЧКАХ.. У ОСНОВНОЙ МАССЫ РАБОТНИКОВ РЖД В ИПОТЕЧНОМ РАБСТВЕ..(МОЛЧАТ) КТО ТО ХОРОШО СИДИТ И ВСЕ ЕГО УСТРАИВАЕТ (МОЛЧАТ) КТО ТО СТАРОЙ ЗАКАЛКИ -ВОСПИТАНИЕ....(МОЛЧАТ) , НО ЕЩЕ ЛЕТ 10-15 СВЕЖАЯ КРОВЬ ВНЕСЕТ СВОЙ КОРРЕКТИВЫ ПОТОМУ ЧТО У НИХ ЧЕТКАЯ МОТИВАЦИЯ ДЕНЬГИ И ЖЕЛАТЕЛЬНО ПРИ МЕНЬШЕМ ПОТЕРЕ ЭНЕРГИЙ ....ХАОС ВОКРУГ НАС НО ЕСЛИ ПРИСМОТРЕТЬСЯ ЭТО ОТРАБОТАННАЯ СИСТЕМА..... НУЖНА РЕФОРМА РЖД ГРАМОТНАЯ И НЕ НАЦЕЛЕННАЯ НА ОБОГАЩЕНИЕ ОТДЕЛЬНЫХ ГРАЖДАН ...КАК ВИДИМ РАБОТНИКИ ЦЕНЯТ СВОЁ ВРЕМЯ СВОЙ ТРУД ЗА КОТОРОЕ ХОТЯТ ОТГУЛ ИЛИ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА (НА ЕГО ВЫБОР) ..... ЗА НЕНОРМИРОВАННЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ ЦЕЛЫХ ТРИ ДНЯ К ОТПУСКУ УВЕРЕН БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ ПЕРСОНАЛА ОТКАЗАЛАСЬ БЫ ОТ ЭТИХ ТРЕХ ДНЕЙ К ОТПУСКУ ЧТОБЫ НЕРВЫ ЦЕЛЕЕ БЫЛИ... И ПОКА ПРАВЯЩАЯ ВЛАСТЬ НЕ ЗАХОЧЕТ НАВЕСТИ ПОРЯДОК ЕГО НЕ БУДЕТ К СОЖАЛЕНИЮ .... БЕРЕГИТЕ НЕРВЫ КОЛЛЕГИ , БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ ЗАНИМАЙТЕСЬ САМОРАЗВИТИЕМ ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ БУДЕТЕ ВОСТРЕБОВАНЫ В ЛЮБОЙ СФЕРЕ ЖИЗНИ ПОТОМУ ЧТО ЖИЗНЬ ОДНА И ЕЁ НУЖНО ПРОЖИТЬ ТАК ЧТОБЫ БЫЛО ЧТО ВСПОМНИТЬ, НО И В ОБИДУ СЕБЯ ДАВАТЬ ТОЖЕ НЕ СТОИТ ХОТЬ И СИСТЕМУ НЕ ПОБОРОТЬ ДА ПОД ДАВЛЕНИЕМ СИСТЕМА ОТКОРРЕКТИРУЕТ ПРОГРАММУ НО ВЫ УЖЕ ДЛЯ СИСТЕМЫ БУДЕТЕ КАК ВРЕДОНОСНЫЙ ВИРУС КОТОРЫЙ ДЛЯ НАЧАЛА АККУРАТНО В КАРАНТИН А ПОТОМ НА УДАЛЕНИЕ ИЗ СИСТЕМЫ...

Скиталец 21.07.2016 14:05

Цитата:

А никто и не говорит про "толпы..."
Прямо - вы не говорите, это верно. Вот только подоплеку скрыть трудно - не нравится - проваливай, других найдем. Если считаете, что другие будут себя вести так, как вам этого хочется - то напрасно. Еще раз прочитайте предыдущий пост от don.nevolin.

YaPostovoy 21.07.2016 15:36

Цитата:

Я Вам тайну открою - если человеку говорить,что не положено,потому что не положено(образно,конечно,но Вы именно так и объясняете: "Так было принято", "Этой системе уже много лет" и т.п.),то он никогда Вас не поймёт.
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
А теперь уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.
Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.

Скиталец 21.07.2016 15:47

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy (Сообщение 297019)
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.

Экий вы пессимист, батенька... Обезьяны - обезьянами, но полностью уподобляться им все же, право, не стОит.

YaPostovoy 21.07.2016 15:59

Цитата:

Обезьяны - обезьянами, но полностью уподобляться им все же, право, не стОит.
Ну как же! В договоре написано же - механик обезъян и какой-то список.:dur:

Николай Николаевич 21.07.2016 18:17

Цитата:

Сообщение от Zhzhotenko (Сообщение 297009)
Я Вам тайну открою - если человеку говорить,что не положено,потому что не положено(образно,конечно,но Вы именно так и объясняете: "Так было принято", "Этой системе уже много лет" и т.п.),то он никогда Вас не поймёт. А знаете почему? - Это не объяснение.
Интересно,Вам когда в школе преподаватель геометрии давал задание доказать,что данный треугольник равнобедренный Вы отвечали: "Он равнобедренный потому что равнобедренный"? Или же подкрепляли свой ответ теоремами и аксиомами? За 27 страниц писанины я не услышал от Вас ни одной аксиомы.

Я же не Ваш ШЧ - и я не знаю, какие внутренние документы есть у Вас в ШЧ.
И я - не "практикующий" в настоящее время ШЧ, поэтому не могу Вам рассказать о тех внутренних документах, которые в настоящее время есть в той дистанции, где я работал начальником.
Мне тех документов, которые действуют в настоящее время - уровня ФОИВов и ОАО "РЖД" - вполне достаточно, для меня это - как раз аксиомы.
Вот только что вышел приказ Минтранса - свежий совсем, в Минюсте зарегистрированный - там все написано. А "верю - не верю" - с этим к Станиславскому или в церковь.

Николай Николаевич добавил 21.07.2016 в 18:15
Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 297016)
Прямо - вы не говорите, это верно. Вот только подоплеку скрыть трудно - не нравится - проваливай, других найдем. Если считаете, что другие будут себя вести так, как вам этого хочется - то напрасно. Еще раз прочитайте предыдущий пост от don.nevolin.

Это не мне так хочется - это установленный и нормативно установленный порядок.
С которым лично я - полностью согласен и считаю, что он правильный...

Николай Николаевич добавил 21.07.2016 в 18:17
Цитата:

Сообщение от don.nevolin (Сообщение 297014)
МПС В ОАО РЖД, СОЦИАЛИЗМ НА КАПИТАЛИЗМ, ТОЛЬКО КАК ТО С ВЫГОДОЙ ДЛЯ СЕКТЫ ОАО РЖД ЕЁ ВЕРХОВНЫХ ГУРУ В БЕЛЫХ ВОРОТНИЧКАХ.. У ОСНОВНОЙ МАССЫ РАБОТНИКОВ РЖД В ИПОТЕЧНОМ РАБСТВЕ..(МОЛЧАТ) КТО ТО ХОРОШО СИДИТ И ВСЕ ЕГО УСТРАИВАЕТ (МОЛЧАТ) КТО ТО СТАРОЙ ЗАКАЛКИ -ВОСПИТАНИЕ....(МОЛЧАТ) , НО ЕЩЕ ЛЕТ 10-15 СВЕЖАЯ КРОВЬ ВНЕСЕТ СВОЙ КОРРЕКТИВЫ ПОТОМУ ЧТО У НИХ ЧЕТКАЯ МОТИВАЦИЯ ДЕНЬГИ И ЖЕЛАТЕЛЬНО ПРИ МЕНЬШЕМ ПОТЕРЕ ЭНЕРГИЙ ....ХАОС ВОКРУГ НАС НО ЕСЛИ ПРИСМОТРЕТЬСЯ ЭТО ОТРАБОТАННАЯ СИСТЕМА..... НУЖНА РЕФОРМА РЖД ГРАМОТНАЯ И НЕ НАЦЕЛЕННАЯ НА ОБОГАЩЕНИЕ ОТДЕЛЬНЫХ ГРАЖДАН ...КАК ВИДИМ РАБОТНИКИ ЦЕНЯТ СВОЁ ВРЕМЯ СВОЙ ТРУД ЗА КОТОРОЕ ХОТЯТ ОТГУЛ ИЛИ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА (НА ЕГО ВЫБОР) ..... ЗА НЕНОРМИРОВАННЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ ЦЕЛЫХ ТРИ ДНЯ К ОТПУСКУ УВЕРЕН БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ ПЕРСОНАЛА ОТКАЗАЛАСЬ БЫ ОТ ЭТИХ ТРЕХ ДНЕЙ К ОТПУСКУ ЧТОБЫ НЕРВЫ ЦЕЛЕЕ БЫЛИ... И ПОКА ПРАВЯЩАЯ ВЛАСТЬ НЕ ЗАХОЧЕТ НАВЕСТИ ПОРЯДОК ЕГО НЕ БУДЕТ К СОЖАЛЕНИЮ .... БЕРЕГИТЕ НЕРВЫ КОЛЛЕГИ , БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ ЗАНИМАЙТЕСЬ САМОРАЗВИТИЕМ ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ БУДЕТЕ ВОСТРЕБОВАНЫ В ЛЮБОЙ СФЕРЕ ЖИЗНИ ПОТОМУ ЧТО ЖИЗНЬ ОДНА И ЕЁ НУЖНО ПРОЖИТЬ ТАК ЧТОБЫ БЫЛО ЧТО ВСПОМНИТЬ, НО И В ОБИДУ СЕБЯ ДАВАТЬ ТОЖЕ НЕ СТОИТ ХОТЬ И СИСТЕМУ НЕ ПОБОРОТЬ ДА ПОД ДАВЛЕНИЕМ СИСТЕМА ОТКОРРЕКТИРУЕТ ПРОГРАММУ НО ВЫ УЖЕ ДЛЯ СИСТЕМЫ БУДЕТЕ КАК ВРЕДОНОСНЫЙ ВИРУС КОТОРЫЙ ДЛЯ НАЧАЛА АККУРАТНО В КАРАНТИН А ПОТОМ НА УДАЛЕНИЕ ИЗ СИСТЕМЫ...

Мало ли кто что хочет...
Вот лично я - хочу петь на сцене Большого театра.
Но - не пою.
И при чем тут "обиды"?
Каждый выбирает для себя ... (с)

Mega 21.07.2016 19:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297001)
Но и менять выстроенную и выверенную систему - тоже нет никакой необходимости.

Какого ж лысого или горбатого нареформировали??? Жду когда появится профессия в ДИ сцбист- путеец!!!))))) В свое время мануфактурное разделение труда в англии принесло небывалый скачок, так видимо деревня проживания нынешних руководителей в школу не ходила и они решили наоборот всех объединить в одно целое!!!))))

Николай Николаевич 21.07.2016 23:19

Цитата:

Сообщение от Mega (Сообщение 297042)
Какого ж лысого или горбатого нареформировали??? Жду когда появится профессия в ДИ сцбист- путеец!!!))))) В свое время мануфактурное разделение труда в англии принесло небывалый скачок, так видимо деревня проживания нынешних руководителей в школу не ходила и они решили наоборот всех объединить в одно целое!!!))))

Лично я - как СЦБист с 30-ти летним стажем работы - ничего плохого в проведенном реформировании не вижу. Более того, считаю, что еще не все "дореформировали", некоторые вещи нужно бы сделать более категорично.

NikoS 22.07.2016 06:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297028)
Вот только что вышел приказ Минтранса - свежий совсем, в Минюсте зарегистрированный - там все написано. А "верю - не верю" - с этим к Станиславскому или в церковь.

Короче раньше железнодорожнички отказывались платить на уровне отговорок, а теперь решили сделать это официально, вот и все. Ну удачи. :) Главное, чтобы не забыли эту бумажку по отраслевым учебным заведениям разослать, чтобы потом ни для кого не было неожиданностью.

Николай Николаевич 22.07.2016 07:28

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 297062)
Короче раньше железнодорожнички отказывались платить на уровне отговорок, а теперь решили сделать это официально, вот и все. Ну удачи. :) Главное, чтобы не забыли эту бумажку по отраслевым учебным заведениям разослать, чтобы потом ни для кого не было неожиданностью.

Почему "на уровне отговорок"?
Соответствующие документы были всегда...

Евгений002 22.07.2016 07:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Вот только что вышел приказ Минтранса - свежий совсем, в Минюсте зарегистрированный - там все написано.
Заинтриговало, это о каком Приказе идет речь?

Николай Николаевич 22.07.2016 10:18

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 297068)
Заинтриговало, это о каком Приказе идет речь?

Мой пост №341 в этой ветке...

Евгений002 23.07.2016 10:57

Единственное, что увидел в Пр№44 по обсуждаемой теме;
"может устанавливаться дежурство на дому (при возможности вызова на работу) "

"Дежурство на дому или в специально оборудованной комнате (помещении), в купе вагона допускается с письменного согласия работника в соответствии с утвержденными работодателем и с учетом мнения представительного органа работников положениями о дежурстве в соответствующих видах деятельности железнодорожного транспорта."


Формы компенсации за дежурство, как однозначно-отгул, в Приказе нет?:net:

Все это полагаю должно быть прописано в локальном Положении о дежурстве, без которого, принятого с соблюдением описанной процедуры, вводить на предприятии дежурство на дому Пр№44 не допускает.

Николай Николаевич 23.07.2016 11:09

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 297129)
Единственное, что увидел в Пр№44 по обсуждаемой теме;
"может устанавливаться дежурство на дому (при возможности вызова на работу) "

"Дежурство на дому или в специально оборудованной комнате (помещении), в купе вагона допускается с письменного согласия работника в соответствии с утвержденными работодателем и с учетом мнения представительного органа работников положениями о дежурстве в соответствующих видах деятельности железнодорожного транспорта."


Формы компенсации за дежурство, как однозначно-отгул, в Приказе нет?:net:

Все это полагаю должно быть прописано в локальном Положении о дежурстве, без которого, принятого с соблюдением описанной процедуры, вводить на предприятии дежурство на дому Пр№44 не допускает.

Вы тоже сомневаетесь в том, что платить за невыполненную работу - это сфера действия уголовного кодекса?

Евгений002 23.07.2016 11:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297137)
Вы тоже сомневаетесь в том, что платить за невыполненную работу - это сфера действия уголовного кодекса?

Я не сомневаюсь лишь в одном: если в ШЧ есть необходимость введения дежурства на дому, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть дистанционное Положение о дежурстве, подробное, согласованное с ПК, проверенное на лигитимность юристами. Наличие повсеместно таких Положений на раз закрыло бы эту тему. Почему современные ШЧ не хотят их разработки, утверждения? Вопрос.......


Часовой пояс GMT +3, время: 12:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика