СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Дневники
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
  1. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками



    Монтируем выключатель и гнездо для подзарядки аккумулятора


    Ну вот что вышло
    ссылка
    Запись от express2006 размещена 31.03.2011 в 17:39 express2006 вне форума
    Обновил(-а) express2006 31.03.2011 в 18:05
  2. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Вот что там внутри


    Собственно нам нужно лишь это:




    Вставляем аккумулятор от Nokia 5800, он самый маленький, еле вошел
    ссылка
    Запись от express2006 размещена 31.03.2011 в 17:31 express2006 вне форума
  3. Старый комментарий

    Макет ж/д станции своими руками

    По поводу релейной на миниатюрных реле ...

    Доброго времени суток.
    Перечитал Ваши доводы по поводу реализации БМРЦ-БН на миниатюрных реле ... Ничего у Вас не выйдет, почитайте альбом по БМРЦ-БН и обратите внимания какие там замедления и расчеты срабатывания реле ... система не сразу на станции заработает, а Вы хотите аналог на микриках забацать. Не тратьте своё драгоценное время, реализовывайте зависимости вообще без реле, т.к миниатюрное реле самый ненадежный элемент в системе. Делайте на микросхемах, на простой логике в конце концов: И , ИЛИ и т.д.
    По поводу обучения: для того чтобы научить находить отказы не обязательно лазить по релейке, можно пальчиком по схемам поводить от плюса к минусу...
    ссылка
    Запись от Кабанбай Батыр размещена 31.03.2011 в 17:17 Кабанбай Батыр вне форума
  4. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Цитата:
    Сообщение от micush Просмотреть комментарий
    Такая "РЦ" будет реагировать только на электровозик, и не реагировать на вагоны.
    Да, в этом то и проблема. В принципе я попробовал в деле рельсовую цепь как при автономной тяге. В рельсовую цепь выдал 12В (реле на 12В), и на питающем конце поставил ограничивающий резистор 47 Ом, чтобы не перегружать источник питания. Ток в режиме КЗ получается около 200 мА. Шунт обеспечивается, поскольку сопротивление резистора 47 Ом, а сопротивление реле около 200 Ом и большая часть тока идет по резистору. Вообще эта РЦ шунтируется даже резистором в 100 Ом, а дальше ложная свободность В принципе работает четко.

    По поводу релейки планирую максимально воссоздать реальные стативы, только без верхушек. Реле в прозрачном корпусе, все видно. А блоки буду делать на текстолитовой плате согласно стандартному расположению в нем реле, и они будут съемные



    Ничего не напоминает? 25 контактов, 3 лишние, из них 2 пойдет на создание неисправности. Счет котактов будет снизу, как обычно принято. Померить можно будет практически все, каждый выход каждого блока, а так же контакты одиночных реле. Локомотив придется делать от своего источника питания на радиоуправлении, для чего я купил эту AUDI

    ссылка
    Запись от express2006 размещена 31.03.2011 в 17:15 express2006 вне форума
  5. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Цитата:
    Сообщение от Олег Путеец Просмотреть комментарий
    Здравствуйте, уважаемые механики! Пытаюсь сделать домашний макет ж.д. примерно такого же плана. Двухпутная схема перегонов, промежуточная станция на пять путей, на ней десять стрелок, ( четыре главных, четыре в двух диспетчерских съездах, две - для маневровой работы ). Три подвижных состава управляются цифрой. Для сооружения полуавтоблокироки закуплены светофоры образца МПС 1990-х годов. пяти-, четырех-, трех-значные и двузначные карликовые. При разработке схемы полуавтоблокировки применялись двустабильные поляризованные реле OMRON, а также герконы для их замыкания-размыкания при прохождении ПС. Схему рожал в муках, по наитию и довольно безграмотно. На форумах моделистов ничего свежего нет, чтобы посоветоваться, правильно хоть делаю, или можно проще и грамотнее. Если кого-то заинтересует моя дилетантская разработка, господа механики, отзовитесь, может интересно будет её до ума довести.
    Приветствую еще одного моделиста! А я бы лучше сделал не полуавтоблокировку, а полноценную автоблокировку со сменой направления движения. Не так она уж и сложна:

    http://www.morepic.ru/images/oco.jpg

    http://www.morepic.ru/images/2zcz.jpg

    Все просто: при занятии поездом участка 7П обестачивается реле 7П и на сигнальной точке 7 горит красный. При занятии участка 5П и освобождении 7П обестачивается реле 5П, на с.т. 5 горит красный, а реле 7П встает под ток и на 7 с.т. горит желтый (5П без тока). При занятии 3П и освобождении 5П на 3 с.т. красный, на 5 с.т. желтый, а на 7 с.т. зеленый. Контакты ЧДВ и НДВ нужны при установке на неправильное движение, чтобы перед поездом любая сигнальная точка загоралась на красный, а когда нет поезда они все погашены. Только вот схему смены направления я еще до конца не до думал - в процессе. Рельсовые цепи конечно могут быть любые, например как у тебя с герконами, а принцип один.
    ссылка
    Запись от express2006 размещена 31.03.2011 в 16:40 express2006 вне форума
  6. Старый комментарий

    Макет ж/д станции своими руками

    Здравствуйте, уважаемые механики! Пытаюсь сделать домашний макет ж.д. примерно такого же плана. Двухпутная схема перегонов, промежуточная станция на пять путей, на ней десять стрелок, ( четыре главных, четыре в двух диспетчерских съездах, две - для маневровой работы ). Три подвижных состава управляются цифрой. Для сооружения полуавтоблокироки закуплены светофоры образца МПС 1990-х годов. пяти-, четырех-, трех-значные и двузначные карликовые. При разработке схемы полуавтоблокировки применялись двустабильные поляризованные реле OMRON, а также герконы для их замыкания-размыкания при прохождении ПС. Схему рожал в муках, по наитию и довольно безграмотно. На форумах моделистов ничего свежего нет, чтобы посоветоваться, правильно хоть делаю, или можно проще и грамотнее. Если кого-то заинтересует моя дилетантская разработка, господа механики, отзовитесь, может интересно будет её до ума довести.
    ссылка
    Запись от Олег Путеец размещена 28.03.2011 в 08:59 Олег Путеец вне форума
  7. Старый комментарий

    Макет ж/д станции своими руками

    Теперь двухобмоточное вроде правильно, во всяком случае у меня был такой же вариант.
    Занятость участков я бы определял по потребляемому току. Запитал бы каждый изолированный участок отдельно. Если он свободен, то потребляемый ток стремится к нулю, если занят электровозиком, то потребляемый ток возрастает. Не знаю тока, потребляемого электродвигателем, и тока и напряжения срабатывания реле, поэтому сложно сказать будут ли срабатывать реле и нормально крутиться электродвигатель, если их соединить последовательно, это был бы самый простой вариант. Если нет, то надо последовательно с двигателем включать резистор, а реле включать через транзистор, открывающийся при увеличении падения напряжения на резисторе.
    Правда такая "РЦ" будет реагировать только на электровозик, и не реагировать на вагоны.
    Обучать персонал необходимо, но, имхо, повторить систему БМРЦ, даже для небольшой станции, на других реле не получится, довольна трудоемкая задача, это на первый взгляд кажется что ничего сложного нет. А какой будет конструктив? съемные блоки? Что именно может обнаружить обучаемый? Что он может делать? Визуально определять состояние реле? Измерение напряжения на всех выводах? Если даже повторить БМРЦ, то что будет управлять электровозиком? заставлять его трогаться и тормозить.
    Так что надо либо делать макет чтобы все двигалось и с пульта управлялось, но не БМРЦ, а просто индивидуальная схема с минимумом функций и минимумом реле, либо макет для обучения СЦБистов, но туда нужны настоящие блоки и стативы и не нужны рельсы и паровозики. Если блоков и стативов нет, можно все нарисовать программно без всякого железа.
    ссылка
    Запись от micush размещена 27.03.2011 в 18:29 micush вне форума
  8. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Цитата:
    Сообщение от z_line Просмотреть комментарий
    Рельсовые цепи и питание локомотива от рельс можно cделать следующим образом, на колесные пары запаять не перемычку а стабилитрон на напряжение питания локомотива, саму рельсовую чепь запитать повышеным напряженнием (вольт 16) через ограничивающий резистор. Тогда получится нет подвижной единицы в рельсах 16в когда есть, в рельсах 12в. Подобрать релюху (или схему ее включения) из этих соображний. Удачи!
    Большое спасибо! Приму к сведению
    ссылка
    Запись от express2006 размещена 27.03.2011 в 08:32 express2006 вне форума
  9. Старый комментарий

    Макет ж/д станции своими руками

    Рельсовые цепи и питание локомотива от рельс можно зделать следующим образом, на колесные пары запаять не перемычку а стабилитрон на напряжение питания локомотива, саму рельсовую чепь запитать повышеным напряженнием (вольт 16) через ограничивающий резистор. Тогда получится нет подвижной единицы в рельсах 16в когда есть, в рельсах 12в. Подобрать релюху (или схему ее включения) из этих соображний. Удачи!
    ссылка
    Запись от z_line размещена 26.03.2011 в 21:06 z_line вне форума
  10. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    А вот локомотив пришел Питается от рельс напряжением 12 В.

    ссылка
    Запись от express2006 размещена 26.03.2011 в 11:14 express2006 вне форума
    Обновил(-а) express2006 26.03.2011 в 11:17
  11. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Цитата:
    Сообщение от micush Просмотреть комментарий
    По поводу приведенных схем.
    1. Двухобмоточное реле реализовано неправильно т.к., обычно, обмотки такого реле включаются в различные цепи, которые не должны соединяться между собой, а у вас эти цепи будут замыкаться между собой.
    2. Я не представляю как вообще на таком макете можно реализовать классические рельсовые цепи, ведь рельсы используются для питания электродвигателя локомотива? и вагоны не шунтируют РЦ, они изолированные?
    Можно попробовать реализовать что-то типа нормально разомкнутых РЦ, если тока хватит и для включения реле и питания электродвигателя.
    Кстати благодарю за погружение в мои проблемы, стоящие на пути . По поводу двухобмоточного реле подмечено верно. Пришлось еще подумать и родилось следущее:



    А по поводу рельсовых цепей думаю придется на локомотиве и всех вагонах пропаивать колесные пары, делая шунт. А внутрь локомотива вставлять аккумулятор (от телефона, например). Возможно даже сделать схему и пульт для дистанционного управления.
    ссылка
    Запись от express2006 размещена 26.03.2011 в 04:49 express2006 вне форума
  12. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Цитата:
    Сообщение от micush Просмотреть комментарий
    Идея сделать макет ж/д станции интересна и заслуживает уважения, только идея переносить на макет существующую релейную систему мне кажется в корне неверной. Посмотрите на модель вагона или стрелки, которые у вас есть. Там что есть все подробности и детальки настоящего вагона или стрелки? Вы представляете как сложно было бы это создать? Модель ВСЕГДА более проста чем оригинал иначе стоимость и сложность модели превосходила бы оригинал. Стройте модель ЭЦ и АБ с сохранением ОСНОВНЫХ функций, а не переносите существующую систему на другую элементную базу, все равно не получится. И дело не только в количестве тройников, а и во временных параметрах реле, и значениях токов и напряжений (многие цепи придется пересчитывать номиналы). Конечно в 21 веке проще всю логику реализовать программно на микропроцессорных устройствах, но и на реле можно что-то работоспособное придумать.
    Конечно я уже думал об этом, однако немного изменились задачи и цели. Будет сделан макет, и пульт неисправностей (около 30). Переключив тумблер не идет, например, струна КС, и т.д. А по имеющимся схемам, механики СЦБ могут тренироваться, правда только в миниатюрной релейке. У нас станции сплошником стоят на БМРЦ. А уровень знаний механиков оставляет желать лучшего. Может быть, я очень надеюсь на это, макет будет им в помощь.
    ссылка
    Запись от express2006 размещена 26.03.2011 в 04:41 express2006 вне форума
  13. Старый комментарий

    Макет ж/д станции своими руками

    По поводу приведенных схем.
    1. Двухобмоточное реле реализовано неправильно т.к., обычно, обмотки такого реле включаются в различные цепи, которые не должны соединяться между собой, а у вас эти цепи будут замыкаться между собой.
    2. Я не представляю как вообще на таком макете можно реализовать классические рельсовые цепи, ведь рельсы используются для питания электродвигателя локомотива? и вагоны не шунтируют РЦ, они изолированные?
    Можно попробовать реализовать что-то типа нормально разомкнутых РЦ, если тока хватит и для включения реле и питания электродвигателя.
    ссылка
    Запись от micush размещена 25.03.2011 в 00:27 micush вне форума
  14. Старый комментарий

    Макет ж/д станции своими руками

    Идея сделать макет ж/д станции интересна и заслуживает уважения, только идея переносить на макет существующую релейную систему мне кажется в корне неверной. Посмотрите на модель вагона или стрелки, которые у вас есть. Там что есть все подробности и детальки настоящего вагона или стрелки? Вы представляете как сложно было бы это создать? Модель ВСЕГДА более проста чем оригинал иначе стоимость и сложность модели превосходила бы оригинал. Стройте модель ЭЦ и АБ с сохранением ОСНОВНЫХ функций, а не переносите существующую систему на другую элементную базу, все равно не получится. И дело не только в количестве тройников, а и во временных параметрах реле, и значениях токов и напряжений (многие цепи придется пересчитывать номиналы). Конечно в 21 веке проще всю логику реализовать программно на микропроцессорных устройствах, но и на реле можно что-то работоспособное придумать.
    ссылка
    Запись от micush размещена 25.03.2011 в 00:12 micush вне форума
  15. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Я вот здесь придумал вроде бы замену для реле с двумя катушками.... Но получается, что чтобы заменить одно, понадобится 4!!!! Нужны еще идеи! Настоящие СЦБисты, подключайтесь!

    ссылка
    Запись от express2006 размещена 23.03.2011 в 17:11 express2006 вне форума
  16. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Цитата:
    Сообщение от APCnik Просмотреть комментарий
    Боюсь, что цифра стоимости сего творения занижена. Я имею опыт работы с такими реле. При незначительных токах происходит окисление контактов в реле с низкой стоимостью.
    Да, наверное это минимум А вот окисление контактов нам совсем нежелательно, буду надеяться что эти реле нормально будут работать.
    ссылка
    Запись от express2006 размещена 19.03.2011 в 19:17 express2006 вне форума
  17. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Есть небольшая проблемка. Во первых придется параллельно включать 2 реле, так как почти во всех ж/д схемах используются реле с восемью контактными группами, а у меня реле с четырьмя тройниками. И во вторых - как быть с реле с двумя катушками???

    ссылка
    Запись от express2006 размещена 19.03.2011 в 19:11 express2006 вне форума
  18. Старый комментарий
    Аватар для APCnik

    Макет ж/д станции своими руками

    Боюсь, что цифра стоимости сего творения занижена. Я имею опыт работы с такими реле. При незначительных токах происходит окисление контактов в реле с низкой стоимостью. Нормальные же реле стоят порядка 15-18 евро за штуку. А вообще то желаю успеха.
    P.S. Когда-то я собрал нечто подобное (правда это был участок автоблокировки) на реле РЭС-9. Колбы для светофорных лампочек для уменьшения габаритов выковыривал из патронов обычных лампочек для фонарика. Для изолированных стыков продавались специальные вставки с зажимами для подключения проводов.
    ссылка
    Запись от APCnik размещена 19.03.2011 в 17:11 APCnik вне форума
  19. Старый комментарий
    Аватар для express2006

    Макет ж/д станции своими руками

    Вот пришла платформа с двумя контейнерами и полувагон

    ссылка
    Запись от express2006 размещена 17.03.2011 в 16:09 express2006 вне форума
  20. Старый комментарий

    Фильмы на ночь

    А Восставшие из зАДА !
    ссылка
    Запись от Кабанбай Батыр размещена 17.03.2011 в 15:23 Кабанбай Батыр вне форума

Часовой пояс GMT +3, время: 20:30.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot