СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.02.2013, 18:34   #1186 (ссылка)
Мастер
 
Аватар для Михаил Лупинос

Регистрация: 26.09.2012
Адрес: г. Называевск
Возраст: 39
Сообщений: 660
Поблагодарил: 75 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 60
А у нас ее запретили по причине того что на ней колесная пара бускует) может был скачок тока и пробила и оплавила изоляцию. У вас постоянна тяговая?
Михаил Лупинос вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 19:16   #1187 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,084
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
откуда такая уверенность
Начну по порядку. Утром, ещё было темно, ДСП сообщила мне, что машинист чётного передал информацию о том, что в чётной горловине горит изостык. Промерил напряжения на секциях, выяснилось что на двух (10-14СП и 16СП) "гуляет" напряжение. Сообщил ПДБ и, вдвоём, подались в горловину. На месте увидели ещё горячий стык 14-4 (по съёзду 14/16). ДСП по рации подсказала о приближении чётного и нечётного, и запросила о возможности открытия сигналов. Посомневался, но решив, что по приказу плохо, а перекрытие с проездом ещё хуже - запретил. Пока пропускали поезда, осмотрел рельсовые цепи, косяков не нашлось и после переборки открыли движение по сигналам. Пока суд да дело, поинтересовался у ПДБ насчёт последних телодвижений с их стороны на этом стыке. Оказалось, что за последне время, кроме проверки дефектоскопом никаких работ. Вот тут-то я вспомнил разговоры о появлении новой "мазуты" у дефектников, мол и "соплями" в морозы тянется, и электропроводна. Предположил, что это может быть одной из причин. Сравнил палёный стык с рядом стоящим целым, выявилась разница: на палёном подрез рельсов (значит стружка, чем этот стык и "славился"), на одном из рельсов стыка намагниченость - 8мТл(значит стружка будет копиться). И если в этот компот добавить токопроводящей "мазуты", то создаются условия для горения. Передал свои предположения наверх, но в это мало кто поверил, точнее никто. Подтянулось руководство (ЭЧ, ПЧ, ШЧ), в моё предположение не поверили и не посмеялись надо мной только из уважения к сединам. Перевернули всё - причины нет. Посидели, покурили, потолковали, пошли по новой - нет причины. Но по пути назад прихватили палёную торцевую. На посту ткнули Цешкой - пусто. Только смущение вызывала какая-то маслянистая жидкость на остатках торцевой. Подтянулся ШЧУ, повертел изоляцию и предложил крутануть мегером - 800КОм расстояние между щупами - 1см. Крутанули на чистом месте той же изоляции - бесконечность. На том и порешили - это причина.

Василич добавил 07.02.2013 в 20:16
Цитата:
постоянна
переменна
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 07.02.2013 в 19:20. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 19:39   #1188 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
800 кОм при нормативе изоляции изостыка 50 Ом несоизмеримые величины
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 20:05   #1189 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Прикольная лампочка, да?



__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 20:07   #1190 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Физика пока не понятна...
Чтобы загорелся изостык - к нему нужно приложить высокое напряжение. Для создания такой ситуации - нужно где-то нарушить тяговую обвязку. Или в непосредственной близости от сгоревшего изостыка создать к.з. в контактной сети.
Было бы интересно взглянуть на схему канализации тягового тока в пределах фидерной зоны - от одной ТП до другой ТП.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 20:15   #1191 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
...судя по характеру горения стыка там должны быть большие токи...видел такие стыки в момент горения (постоянка) вследствии плохой канализации тягового...
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 20:16   #1192 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Василич, что жидкость гадость согласен. Но я тоже присоединяюсь к Николай Николаевичу, что нужно посмотреть канализацию обратного тягового тока. У Вас морозы баласт промерз. По одному пути шло что тяжелое или КЗ, на другом рядом надо искать хорошую землю. И ТП где то не очень далеко. Удачи.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 20:23   #1193 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Возможно эта жидкость сработала как "напалм" и при штатном искрении изостыка в экстремальной ситуации тупо загорелась?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 15:22   #1194 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,084
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Но я тоже присоединяюсь к Николай Николаевичу, что нужно посмотреть канализацию обратного тягового тока. У Вас морозы баласт промерз.
Цитата:
Для создания такой ситуации - нужно где-то нарушить тяговую обвязку. Или в непосредственной близости от сгоревшего изостыка создать к.з. в контактной сети.
Цитата:
вследствии плохой канализации тягового...
Чтож, будем перепроверять канализацию. Но, до применения НЖДКА, эта мина лежала спокойно, никого не тревожила. Насчёт к.з. в контактной сети, может что и было, но до меня эта информация не доходила. Тема морозов очень актуальна - почитай ползимы снега было очень мало, да и сейчас не сильно прибавилось, а морозы перевалили за 40. Грунт промёрз очень сильно. И всё-таки, детонатором этого процесса считаю попадание контактной жидкости в изостык.
Цитата:
Возможно эта жидкость сработала как "напалм" и при штатном искрении изостыка в экстремальной ситуации тупо загорелась
Моё предположение таково - НЖДКА в течение времени абсорбировало стружку, не давая ей "стряхиваться" или сгорать под поездами и, по достижении "критической массы", обеспечила надёжное зажигание дуги. Естественно не без "помощи" тягового тока.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 08.02.2013 в 17:07.
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 15:28   #1195 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Моё предположение таково - НЖДКА в течение времени абсорбировало стружку, не давая ей "стряхиваться" или сгорать под поездами и, по достижении "критической массы", обеспечивала надёжное зажигание дуги. Естественно не без "помощи" тягового тока.

Если дуга-следы на торцах рельсов есть?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 15:33   #1196 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,084
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Если дуга-следы на торцах рельсов есть?
И ещё какие! Путейцам пришлось рельс торцевать "Штилём". По словам очевидцев, торцы рельсов были медного цвета. Вот фоток не пришлось сделать.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 16:52   #1197 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
Цитата:
Сообщение от Василич
И ещё какие!
......значит большие токи присутствовали...
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2013, 13:17   #1198 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ЭЛЕКТРИЧКА

Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 77
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Грешить - на переходной процесс. А чтобы быть уверенным - измерить ток холостого хода и сравнить с нормативным.
В части переходных процессов - вне зависимости от того, что на этот счет думает наука, разработчики, изготовители и др., на практике давно известно - независимо от нагрузки, в первичной цепи ПОБСа не может быть предохранителя "тоньше", чем 3А, в первичной цепи СОБСа - 2А. Иначе неизбежно перегорит при переключении фидеров.
Вот тут есть про переходный процес при включении трансформатора в режиме ХХ:
http://leg.co.ua/transformatory/teor...formatore.html
Получается, что в при определенных условиях ток включения трансформатора в режиме ХХ может в 100 раз и более превышать установившееся значения тока холостого хода.

Последний раз редактировалось ЭЛЕКТРИЧКА; 13.02.2013 в 13:45.
ЭЛЕКТРИЧКА вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2013, 15:11   #1199 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для shnc

Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 57
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -7
Цитата:
Но, до применения НЖДКА, эта мина лежала спокойно, никого не тревожила.
Беда не приходит одна! Серьезный случай - совокупность различных факторов.
Где же дроссель-трансформаторы? с перемычками?
shnc вне форума   Цитировать 0
Старый 13.02.2013, 15:29   #1200 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,084
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Где же дроссель-трансформаторы? с перемычками?
Такие подойдут?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересные вопросы по охране труда и обслуживанию устройств! Тихий Дон Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 55 13.11.2013 10:40
СЦБ-интересные и смешные расшифровки этой абревиатуры Ежик Разговоры обо всем 19 26.04.2012 02:25
Ebilock-950 (интересные рассказы о вечном) Марина Юрьевна Поиск документации 14 18.06.2011 23:35
=Реферат= нахождение повреждения Артем Александрович Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 3 04.05.2011 19:04

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot