Torquato Tasso

а что, ПТЭ писано только для СЦБистов???

НиколайМ

...я знаю одно, путейцы во многом расслабились, полагая, что мы, СЦБ, все их грехи найдем, и им доложим...и считают это за правило...

__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]

Жэка

Прочитал телеграмму:
1. По прибору "Стык-3Д" - толку от него нет, пока не будет единого принципа измерения им намагниченности. Есть норматив, 10 мТл. Но многие путейцы меряют им не индукцию (мТл), а градиент магнитного поля (мТл/м2) - а это совсем другие цифры и люди просто тупо не понимают, что делать с этими цифрами - хорошо это или плохо.
2. Про периодичность измерения. Стык-3Д очень дорогой прибор, который, как правило, лежит либо у ПЧГ, либо у мастера по рельсовым путям. Одна проектная организация уже три года пытается пробить через ЦДИ один простой индикатор для измерения намагниченности, который можно было выдать каждому обходчику и тот бы определял с помощью индикатора опасную намагниченность во время каждого обхода. Но увы, документы на индикатор теряются где-то в недрах ЦДИ, причем не первый раз уже.
3. Замена композитных накладок на металлосодержащие накладки в данный момент не реализуемо. Причина банальна - в связи с отсутствием спроса на металлополимерные и металлокомпозитные накладки, их выпуск производителями прекращен. И чтобы тому же металлургическому комбинату опять начать катать накладки, им необходим очень большой объем производства - несколько десятков, сотни тонн накладок. Ради одного вагона-двух накладок они даже и пальцем не пошевелят. Так сказать, сами же и наступили на свои грабли.
4. Фартучную изоляцию делает только АпАТэК и то, комплектует ею только новые изостыки. Как запасное изделие не выпускает. К тому же, Управление пути сейчас вводит новые Технические требования к торцевой изоляции, где они указывают только одну конструкцию торцевухи ПС65 - по чертежу ЦП-187. Мы пытаемся им указать, что необходимо в технические требования включить и другие конструкции торцевух, но увы, пока без результатно.
5. Требовать от путейцев снижение намагниченности изостыков - как и чем? Нигде же не прописано толком ничего. Сверху что-то указали без конкретики, и путейцам только и остается фантазировать, как же размагничивать изостыки.
6. И конечно, очередная телеграмма о том, чтобы заменять АпАТэк на металлокомпозит, но до сих пор это пока единственная конструкция изостыка для Р65, которая в продаже и в ходу - чувствуется такое хорошее лобби производителя композитных накладок. Но даже и сейчас уже на ряде Дистанций есть поблема со снабжением и таких изостыков - на некоторых стыках стоят полуразвалившиеся накладки - о какой безопасности может иди речь?
7. И очень важное обстоятельство, которое почему-то никто не замечает. Стружка, откуда же она берется? Да, одна из причин - продукт износа системы рельс-колесо-колодка. Но... если приглядеться, то можно увидеть сильно изношенные участки опорной поверхности головки рельса, которые контактируют с накладкой. Стеклопластик - хороший такой абразивный материал и как раз стружка может быть продуктом износа системы рельс-накладка. А насколько изношена опорная поверхность головки рельса - можно увидеть по тому, насколько сильно стянуты композитные накладки и прогнуты они во внутрь рельса, если посмотреть на стык сверху.

Вот такие мои мысли.

Тут надо системно подходить к проблеме, привлекая все мыслимые и немыслимые ресурсы, а не валить все на одних путейцев.

Adagumer

[IMG][/IMG]

Жэка

Нет, этот прибор я первый раз вижу - самопал какой-то.

Тот индикатор, про который я говорю, выглядит примерно так:

ШВП

Алексей Владимирович был прав.

shl52

Интересно, а до меня эта телеграмма не дошла. На днях на одном стыке АПАТЭК измерил - 72 мТл. два месяца назад было 52 мТл. Прогресс налицо.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

shl52

Есть один универсальный способ лечения этой болезни, применение нормали для станций стыкования с ДТ-06-500С. Лечится раз и навсегда, кроме этого резко снижается количество сбоев АЛСН. Способ дорогой. Да посмотри, что проезжает локомотив в этот момент по контактной сети (стрелка, воздушный промежуток) Кстати если можно посмотри как у вас ЛАРы включены, есть три возможных по справочнику способа включения. Тут идейка одна нарисовалась, озвучу потом.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Vlmir

На станции БМРЦ. Стативы 152 и 153 релейно-блочные. При использовании маршрута от М7 за М1 (при условии освобождения 1/15П) проблем нет. При использовании этого же маршрута и занятой секции 1/15П сигнальное реле М7 остаётся под током.
После измерений, показанных на схеме, вышел на предохранитель, который давал падение напряжения. Сопротивление снятого предохранителя 56 Ом.

Вложения

М 7.pdf (30.2 Кб, 80 просмотров)

KPV

Получается, что на обмотке реле С было напряжение 27-18=9 В
По справочнику для НММ1-1120 напряжение отпускания якоря не менее 4,6 В (по одной обмотке необходимо не менее - 9,2 В). Теория совпала с практикой за исключением десятых долей Вольта.
Похоже схватить подобную ситуацию возможно и при резервировании предохранителей лампами ПЖ (ПЖ также будут создавать просадку напряжения в зависимости от нагрузки статива, которой может оказаться достаточной для удержания реле на цепи самоблокировки).
Описанная ситуация - частный случай 1247/1212

Александр

Привет теоретикам!!!
По одной обмотке тоже 4,6
По двум ПАРАЛЛЕЛЬНО включенным 2,3

Напряжение срабатывания ( отпускания) что по одной обмотке, что по двум последовательно включённым ОДИНАКОВОЕ!

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

KPV

А при раздельном? Вторая обмотка в воздухе (используется при МУ и пр.)
Надо 9,2 В!

Александр

KPV, считайте ампер-витки.
Если и формуле не поверите, возьмите ЛАТР, выпрямитель, реле и напряжометр.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

KPV

Согласен, без ЛАТРа на бумаге вижу... Ошибочка в размышления закралась.
Тогда имеем - 4,6 В по одной обмотке будет достаточно для удержания реле, а значит достаточно просадки на предохранителе всего 5 В для возникновения описанной ситуации. Интересно УРП может создать подобный казус?

Rafa

увы это так.