Так это ведь из чего выбирать...
Отказаться от временной а/б и перейти на телефонку - лучше ли? Однозначно, не лучше. Хотя были времена, когда "окна" проводили с телефонкой по оставшемуся пути, да еще один-два временных блок-поста организовывали для увеличения пропускной способности.
Ну а в части сигнализации - сколько же лет можно жить с "кривой" сигнализацией, не соответствующей ИСИ, и прежде всего, при отправлении по правильному пути!

Николай Николаевич добавил 02.03.2018 в 10:11
Можно пролистать нашу полемику назад - и там найдется моя фраза о том, что начинать нужно с уточнения формулировок в ИСИ. Они - к сожалению - далеки от идеала, так уж случилось. И возводить в ранг "непогрешимого документа" я бы не стал ни ИСИ, ни ПТЭ в целом - не зря изменения и дополнения в ПТЭ вносятся ежегодно...

То есть Вы признаёте, что это косяк ИСИ, а не "косяк" схем?

Это я к тому, что сейчас практически на всех станциях двухпутных линий и части станций однопутных линий сигнализация входных не соответствует ИСИ.

И я склонен считать, что требование (причём весьма спорное) ЖЖ на боковых выходных - это тоже косяк ИСИ, а не несоответствие схем.

В части ЖЖ на выходных - это не "косяк" ИСИ, это "косяк" РУ и потом уже схем. Но при этом - есть "косячок" в ИСИ, в картинке про сигнализацию входных на бок при открытом на выход выходном.
В части ЖЖ на входных при приеме на главный путь по "корыту" - это "косяк" ИСИ, но при этом РУ и схемы - сделаны правильно.
В части сигнализации безостановочного пропуска - "косяк" и ИСИ, и РУ, и схем.

Это все замечательно. Только кто это будет исправлять? И за чей счет?

Да ну вас, как захочу так и буду делать.

Коллеги, помогите лучше найти телеграмму по Дальневосточной ж.д., о которой я писал выше...

Это Ваше мнение. Его, как говорица, к делу не пришьёшь.
Теперь надо найти человека, имеющего соответствующие полномочия, чтобы организовать исправление ИСИ, РУ, схем.
Сомневаюсь, что это произойдёт в обозримом будущем.
Ещё больше сомневаюсь, что получится исправить старые ошибки и при этом не наплодить новых.

Если что - я не пессимист. Я реалист.
Ну и ещё добавлю, что моё мнение насчёт сигнализации не совпадает с Вашим.

А я бы не помышлял о ломке существующего положения с сигнализацией с боковых путей. Это затратно, никогда не окупится, а если внедрять постепенно (при реконструкции), то внесет еще бОльшую путаницу в умы машинистов. А уж для ревизоров будет просто подарок.
С кодированием было бы дешевле покумекать, может быть при З с бокового включать Ж АЛС? Кстати, КЛУБ что говорит при езде по боковому?
Я бы еще все пути сделал бы безостановочными, цена вопроса(кроме МПЦ) - три копейки, зато привели бы в порядок головы движков и машинистов, не понимающих, почему на входном 2Ж при отрытом выходном с бокового. И они правы на мой взгляд, я тоже не понимаю ради чего внесли эту путаницу в свое время?

Витос, проблема с карликами возникнет. Придётся допзамыкание городить.

Но это тоже не затратно. Вся работа в релейке, кабель в поле же не кидать!

Не такая уж и сложная путаница. Для того времени.
Сейчас конечно да - где вы найдете того машиниста, который знает ТРА тех станций, по которым ездит, который Таблицу маршрутов изучил, которая приложение к ТРА, который в-принципе может осознать такую космическую вещь, что если мачтовый выходной - то путь б/о пропуска, а если карликовый-то нет, и на пути б/о пропуска на входном будет верхний мигать, а без б/о - нет. Это нереально сложно для понимания и может вызвать обморок. Машинисту это ни к чему.

Кстати - еще одна глупость, когда-то зачем-то заложенная в устройства СЦБ! Никакого смысла в ней - нет...

Николай Николаевич добавил 02.03.2018 в 13:31
И в большинстве релейных систем ЭЦ - это не проблема.

Николай Николаевич добавил 02.03.2018 в 13:33
Беда в том, что к "таким" машинистам присоединяются "такие" работники других профессий - а в итоге дежурным по станции запрещают одновременно открывать входной и выходной светофоры по тем боковым путям, по которым нет сигнализации безостановочного пропуска...

Николай Николаевич добавил 02.03.2018 в 13:34
Никакой сумятицы - сейчас же есть примеры таких станций и таких светофоров. И никому никаких проблем это не создает.

Николай Николаевич добавил 02.03.2018 в 13:36
Будет несоответствие показаний путевого и локомотивного светофора.
КЛУБ при зеленом огне разрешает ехать без ограничения скорости, но после проследования выходного - будет белый и допустимая скорость будет ограничена до 40 км/час. Теоретически - еще одна ловушка для машиниста.

Когда закладывалась - глупостью явно не была.
Видимость карлика - 200 метров. Кодирования тогда не было (да и сейчас не факт, что есть).
В момент проезда входного ДСП отменяет маршрут отправления. Машинист же на входном видел ЖмЖ, поэтому уверен, что едет на проход, и держит скорость 40. За 200 метров видит красный карлик. А маршрут-то дальше разомкнут.

Так что зря ругаете авторов инструкции.
Деды не дураки были.

Я уже выше писал, что это современной ИСИ противоречить не будет.

К дедам - у меня вопросов нет!
А вот к их детям - много!
А их внукам - приходится разгребать...
Ну или хотя бы пытаться это сделать...