СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Идиотизм на жд (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/9827-idiotizm-na-zhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

beatl 04.08.2011 06:41

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 55399)
Скажу честно - за экономию ФОТ за 5 месяцев 2011г. меня слегка выдрали... Вот и все....
Да, даже помню какая экономия была - 611 т. руб. на дистанцию.

А ведь можно было сэкономленную на линейщиках премию выдать дополнительно специально назначенным лицам "за дополнительно выполненный объём работ", обналичить (-15% налог на стирку))), и употребить например на покупку необходимых материалов. Паяльников там, или цветов оранжерейных.... Или нельзя так ? )))

Kaa399 04.08.2011 07:41

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 55385)
Значит, надо думать, лет через 5-10 ШНов, знающих РПЦ-МПЦ-МПЦ-2 будет так же много, как и сейчас знающих БМРЦ. И белой костью их никто считать не будет, и будут они такой же рабсилой, как и ШНы-ШЦМы сейчас.

через 5-10 лет специалистов вообще не будет.... это видно с каждым годом.... а с вводом аутсорсинговых компаний, когда вся техническая информация хранится где-то у них, а у нас только открыта увязка с тем "Чёрным ящиком" ... прийдём к тому что механик будет приезжать на отказ и ждать пока приедет или прилетит представитель какой-нибудь компании....
запуск в прошлом году станции на МПЦ меня просто удивил. от ШЧ согнали порядка 70-ти человек из них максимум 4-5 могли и были способны что-то запустить, а большинство лампочку проверить прибором не в состоянии. не думайте что я преувеличиваю и из мухи слона раздуваю - эта ситуация чистая быль. и когда механики просто не могли подключить клапан ЭПК в работу - 2 катушки, не говоря про то что прозвонить их... и про то как строительная организация вела переключение устройств, вместо пригнанных 70-ти механиков СЦБ..... а более убило, то что подготовка к пуску ведёт БОМБАРДЬЕ как всегда вылазят моменты ошибки и неисправности на которых учиться надо эксплуатации в первую голову - ШЧ и его подчинённые просто разварачиваются и уходят..... Такого я просто не видел! на переключении присутствовал начальник службы и он ни каких воздействий на ШЧ не предпринял.... зависимости сигналов узбеки проверяли - которые даже понятия до того момента не имели что это такое и зачем оно надо...
Я день ото дня просто всё более и более ужасаюсь текущей ситуации...

Kaa399 добавил 04.08.2011 в 08:34
Цитата:

Сообщение от bigpups (Сообщение 55397)
К сожалению теперь премия лишь незначительно зависит от выполнения графиковых работ. Основная её часть определяется показателями по отношению к тому же периоду прошлого года. А покуда этим показателям в плане их улучшения взяться просто не от куда, то и все старания ШНов обречены на тариф голимый десять месяцев из двенадцати. Никто Вам правды на верх не доложит, лишь только красивые отчёты и правильные цифры... В низу всё гораздо прозаичнее....

премия не должна зависить от выполнения графиковых работ!:nono: выполнил что-то на благо родине получи своё, выполнил какую-то модернизацию получи своё...... а не так как у нас один участок пашет на родину и получает 25% другой не черта кроме графика не делает и получает 25%. премия должна распределятся в шч и процент её установливатся ШЧ ежемесячно для каждого участка от его полезной работы - не работали 9 из 10 участков - отдай весь премиальный фонд одному который работал

Kaa399 добавил 04.08.2011 в 08:41
Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 55421)
А ведь можно было сэкономленную на линейщиках премию выдать дополнительно специально назначенным лицам "за дополнительно выполненный объём работ", обналичить (-15% налог на стирку))), и употребить например на покупку необходимых материалов. Паяльников там, или цветов оранжерейных.... Или нельзя так ? )))

а для чего это надо?! ведь у эксплуатации не должна голова болеть от обеспечения. а у нас интересно - год от года мы должны экономить, снижать суммы расходов относительно прошлых лет, а учитывать что цены растут астрономически кто будет? вот и до эксплуатации доходит только то что ежегодно поставки материалов астрономически сокращаются.... и в итоге ШЧ должен где-то что-то мутить чтобы купить инструмент, запасные детали на автотранспорт.... дойдёт однако до того что и светофоры с приводами будем сами покупать!

beatl 04.08.2011 07:49

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 55429)
а для чего это надо?! ведь у эксплуатации не должна голова болеть от обеспечения

Это я уже слышал, ЦШ говорил, что всё необходимое для работы можно спокойно заказать, а не искать высунув язык... Но это только из Москвы так видно. Реальность несколько сложнее: к машинам, кроме водилыи бензина нужны запчасти, на болгарку почему-то нужны отрезные диски, на сварочный аппарат - электроды, к дрелям - свёрла и т.д.

Юлия1986 04.08.2011 09:26

скоро премии совсем не будет. Специалистов все меньше, а молодые специалисты оставляют желать лучшего. Те молодые специалисты которые что-то могут и хотят что-то делать заваливают неподъемной работой, они не выдерживают, получают опыт и уходят. А те кто не хочет и не может делать становятся в худшем случае старшим механиком. Вот пример из жизни. Молодой специалист заканчивает факультет АТС, специальность информационные системы, устраивается на работу механиком, причем об устройствах не имеет даже слабо представления. Через полтора года попадает на пуск, ходит по релейке и "ноет" что не может паять, с горем пополам научили, а через месяца два уходит старшим механиком, не имея за плечами опыта отыскания повреждений. О какой безопасности движения можно говорить!

beatl 04.08.2011 09:56

Цитата:

Сообщение от Юлия1986 (Сообщение 55442)
ходит по релейке и "ноет" что не может паять, с горем пополам научили,

С другой стороны, приходишь устраиватся на работу в фирму, по ремонту ноутбуков. Тебе предлагают пройти вводный тест. Сидит главный инженер фирмы, кадровик и механик. Дают принципиальную схему, не слишком сложную, просят объяснить что там изображено, какие элементы, назначение схемы. Потом дают плату, инструменты и просят что-либо заменить. Задают вопросы по технологии замены микросхем, в том числе в BGA корпусах. Начальная зарплата - такая же как у местного ШНС. С клиентами работает приёмщик. Сиди под кондиционером, ковыряй платы, пей кофий из автомату и давай прибыль хозяину... Ремонт в общем-то бытовой техники....
А вы тут и в снег и в зной, безопасность, зависимости, праведный гнев начальства....

Kaa399 04.08.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 55444)
С другой стороны, приходишь устраиватся на работу в фирму, по ремонту ноутбуков. Тебе предлагают пройти вводный тест. Сидит главный инженер фирмы, кадровик и механик. Дают принципиальную схему, не слишком сложную, просят объяснить что там изображено, какие элементы, назначение схемы. Потом дают плату, инструменты и просят что-либо заменить. Задают вопросы по технологии замены микросхем, в том числе в BGA корпусах. Начальная зарплата - такая же как у местного ШНС. С клиентами работает приёмщик. Сиди под кондиционером, ковыряй платы, пей кофий из автомату и давай прибыль хозяину... Ремонт в общем-то бытовой техники....
А вы тут и в снег и в зной, безопасность, зависимости, праведный гнев начальства....

а ты попробуй сам перепаять чип на плате с условием что она 5-ти и 6ти слойная, не перегрев её, запаять чтобы не отвалился - это ювелирная работа, эт не в приводе ключом на 19 с удлинителем А/П снимать, да и надо предварительно ещё разобраться какой именно чип. я в принципе рад что у них такая зарплата и такие условия труда. везде свои прелести работы

Kaa399 добавил 04.08.2011 в 12:33
Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 55435)
Это я уже слышал, ЦШ говорил, что всё необходимое для работы можно спокойно заказать, а не искать высунув язык... Но это только из Москвы так видно. Реальность несколько сложнее: к машинам, кроме водилыи бензина нужны запчасти, на болгарку почему-то нужны отрезные диски, на сварочный аппарат - электроды, к дрелям - свёрла и т.д.

ты меня не так понял - я имел в виду как должно быть, но учитывая то что написано далее по тексту - это то что есть у нас. естественно ну как можно на год вперед предусмотреть сколько тебе понадобится дисков, электродов, запчастей на автотранспорт, реле, и т.д. ? исходить из средней потребности в пересчёте на количество устройств? - дык это должен чел сидеть и по каждой позиции вести анализ - как на рынке - маркетинг... а у нас нет таковых. в следствии чего заявки идут в основном от балды, кто что вспомнил или предусмотрел. из опыта - перечень материалов отправишь ШНСу чтобы тот галочки поставил чего и скока ему надо из этого перечня, когда получишь от него ответ сидишь и думаешь а на кой ему это когда у него даже устройств таких нет, на кой это..... и понимаешь просто сел нечитая количество проставил. также и техотдел собрал в кучу пожелания таких ШНСов, а руководителям просто некогда разбираться со всем и зачастую подмахивают такие заявки.
есть ещё одна проблема - касаемая поставки единичных позиций. ДМТО ради одной единицы заключать договор не будут, да и поставщикам не выгодно т.к. по условиям безопасности ОАО РЖД перечень документов для заключения договора очень велик и везде нотариально заверенные копии документов, плюс такие копии как банковской карточки и образца подписи - не каждый поставщик предоставит. да и глупость сумма договора допустим 2,5 тыс руб, а копий документов на 8-10 тыс.

tyubik 04.08.2011 11:39

мальчики, не хнычьте. Любой господин будет платить нам ровно столько, чтобы мы не убежали. В любом случае, экономически целесообразно платить высокое жалование одному приказчику, нежели всем батракам.

beatl 04.08.2011 12:07

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 55447)
а ты попробуй сам

Не надо пугать человека Родиной ! Пробовали, знаем. Я не о том, что должен уметь мастер по ремонту ноутбуков. Я как раз о том, как надо подходить к отбору кадров, а не подбирать то, что остаётся в осадке. Ибо огромным преимуществом при устройстве на ЖД обладают выпускники отраслевых ВУЗов, а закончить ВУЗ нынче можно тремя способами: за деньги, за знания, и из жалости.

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 55447)
ты меня не так понял - я имел в виду как должно быть,

Это где, в государстве Солнца? Надо бы приноравливаться к местным реалиям.

beatl добавил 04.08.2011 в 13:07
Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 55447)
исходить из средней потребности в пересчёте на количество устройств? - дык это должен чел сидеть и по каждой позиции вести анализ - как на рынке - маркетинг...

А вот у локомотивщиков в подспорье этой малоэффективной бюрократии есть фонд мастера. На мелкие расходы: покупку расходников, премирование отличившихся, оплату переработки и пр.
И если официально в ШЧ такую графу расходов нельзя ввести, можно использовать в качестве фонда отобранные у нерадивых и "переданые" преданным премии.)))

Nafanya 04.08.2011 13:55

Цитата:

Я о другом - линейные бригады рано или поздно нужно превращать в специализированные. По напольным устройствам, по постовым, по кабельным делам, по питающим установкам и др. АЛС и САУТ - должен быть выделенный специалист и желательно не один.
Всех всему не научить - нереально это!

Глубоко в этом сомневаюсь..........
Пока и не знаю, чем объяснить.........

__________________
Узкий специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя.

Цитата:

На другой чаше весов необходимость а) - иметь на станции надсмотрщика за всем и за всеми и
А за специализированными бригадами надсмотрщик не нужен?

Цитата:

б) - необходимость обеспечивать сопровождение путейских (а иногда и других) работ практически круглый год.
Простым увеличением штата задача решается - но это нереально, никто на это не согласится.
Это должно решаться при планировании расходов на кап. ремонт и др. путейские работы. Будут забиты в проекте деньги на обеспечение - можно будет говорить об увеличении штата на эти деньги. Несписочный состав - это работы в ущерб обслуживанию и ремонту собственных устройств, при этом ШНам оплачивается работа только за пределами рабочего времени, из чего можно сделать вывод , что затраты на обеспечение путейских работ не планируются или планируются по минимуму.

Admin 04.08.2011 14:50

[2 августа 2011] Мимо брака не пройдут

Цитата:

- Почему я должен отвечать не только за результат своего труда, но и за результат работы бригады и всего предприятия?

- Действительно, в новой системе премирования показатели II уровня («ключевые задачи предприятия») устанавливаются в зависимости от задач, поставленных перед предприятием, и едины для всех его работников. Эти показатели связаны в основном с финансовыми и производственными результатами и направлены на усиление материальной заинтересованности каждого работника в повышении эффективности работы его предприятия. И это вполне справедливо - ведь если предприятие не будет экономно расходовать свой бюджет, откуда возьмутся деньги на выплату тех же премий? Перерасход по одной статье бюджета обязательно скажется на другой. И так по цепочке дойдёт до премиального фонда, который тоже часть бюджета. Таким образом появляется коллективная ответственность работников за общие результаты.

Влияние показателей второго уровня на размер премии зависит от уровня должности и прямо связанной с этим ответственности работника. Так, у рядовых рабочих это влияние минимально, их премия всего на 20% зависит от общих результатов работы предприятия. А вот у руководства предприятия вес показателей второго уровня при расчёте премии увеличивается до 70%. В то же время нельзя сказать, что общие успехи совсем не зависят от работника. Он, как минимум, может вовремя отметить недостатки в работе своих коллег и тем самым предотвратить возможные сбои в общей работе.

- Может ли при введении трёхуровневой системы премирования снижаться реальный размер премии у конкретных работников?

- При переходе на новую, трёхуровневую систему премирования работников филиалов ОАО «РЖД» не ставилась задача снижения расходов на персонал. Базовые премии для работников должны были устанавливаться в тех же размерах, что и ранее, или на уровне фактически выплаченной премии в предшествующем году. Отдельные случаи снижения премий работникам некоторых должностей или профессий связаны не с новой системой премирования, а с невыполнением основных производственных показателей, являющихся и показателями премирования.

Александр 04.08.2011 15:00

Очень напоминает повышение цен по многочисленным просьбам трудящихся

Василич 04.08.2011 15:06

Цитата:

Узкий специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя.
Здесь надо искать золотую середину, как в больнице - есть терапевт (врач широкого профиля), а есть и узкоспециализированые - хирурги, офтальмологи, стоматологи.

Torquato Tasso 04.08.2011 16:41

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 55449)
мальчики, не хнычьте. Любой господин будет платить нам ровно столько, чтобы мы не убежали. В любом случае, экономически целесообразно платить высокое жалование одному приказчику, нежели всем батракам.

Тюбик, маладец, нармальный отжиг! Шлакоблочина в огород Якунина!

beatl 04.08.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55373)
Не могу не прокомментировать очередной дилетантский выпад про заинтересованность работодателя в экономии фонда оплаты труда через невыплату премии. Глупость несусветная!

Хорошо, глупость. А как следует назвать постоянно действующий на моей памяти, 8 лет с небольшими перерывами, запрет в приёме на работу ?
Уволить - элементарно, росчерком пера. Принять на работу вместо уволенного - нужно писать запрос в службу, чтобы благословили. Исключение только для выпускников профильных ВУЗов, те принимаются обычным порядком, как и в нормальных, не заорганизованных организациях. ))) Каков в этом запрете глубинный смысл, недоступный мне убогому ?

Суховерша Алексей 04.08.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 55421)
А ведь можно было сэкономленную на линейщиках премию выдать дополнительно специально назначенным лицам "за дополнительно выполненный объём работ", обналичить (-15% налог на стирку))), и употребить например на покупку необходимых материалов. Паяльников там, или цветов оранжерейных.... Или нельзя так ? )))

Сейчас "специально назначенным лицам"за дополнительно выполненный объем работ" премию не выдать. Действует положение о премировании (трехуровневое).
Контролируется и проверяется.
Так что по предложенной схеме будут только приключения на Ж....


Часовой пояс GMT +3, время: 03:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика