СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Идиотизм на жд (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/9827-idiotizm-na-zhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 02.08.2011 21:13

Алексей, привет!
Все это так, и я не призываю одномоментно все изменить. Но думать нам об этом надо. И к работе бригадами - переходить. СЦБист-одиночка - это, помимо всего остального, еще и потенциальный нарушитель канонов безопасности - либо нечаянно, по недомыслию, либо умышленно...
На моей родной дистанции, когда я в 1985 г. стал зам. ШЧ, было 30 станций, и только на одной не проживал хотя бы 1 электромеханик или электромонтер СЦБ. Когда я в 2001 г. переходил на работу в ЦШ - дистанция имела другие границы, но в "старых" границах уже на 18 станциях никто не проживал.

beatl 03.08.2011 10:34

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 55270)
способ/метод обслуживания везде ориентируется на места проживания штата ШН, ШНС

И это правильно ! А то ведь иной ретивый начальнеГ перейдёт на обслуживание летучими бригадами, работников из числа аборигенов, припомнив застарелые обиды протяпает как следует... И только потом выяснится, что круглогодично и интенсивно эксплуатируемые автомашины имеют свойство по-крупному ломаться, требуя для быстрого и качественного ремонта серьёзных капиталовложений а то и организации ППР, а в местах компактного проживания крупных специалистов из летучих бригад- больших городах в нарушение всех инструкций случаются пробки.
Вот в окрестлежащем ШЧ в марте уволили одного водителя (не имея разумеется с этого сокращения никакой выгоды, не стали принимать нового), продолжали спокойно работать 3 месяца, а потом - Бац! Ещё один из водителей вероломно пошёл в отпуск. И никто, никто в ОК и руководстве не мог предположить, что так случится !

beatl добавил 03.08.2011 в 11:33
Цитата:

Сообщение от yant (Сообщение 55238)
Линейным предприятиям выделяется лимит часов на месяц для заказа автотранспорта.

А как быть с задержками ? Если по технологическим причинам бригаде надо задержатся на объёкте до 19-20 часов вечера ? Водитель-аутсорсер искры не начнёт высекать ?

beatl добавил 03.08.2011 в 11:34
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 55257)
Чапаева?...Кто это?

Так, пустяк. Герой анекдотов и книги В.Пелевина Чапаев и пустота.

yant 03.08.2011 11:40

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 55309)
А как быть с задержками ? Если по технологическим причинам бригаде надо задержатся на объёкте до 19-20 часов вечера ? Водитель-аутсорсер искры не начнёт высекать ?

Ну нервы то конечно попортит, но ждать будет. Зато потом часов спишут...

bigpups 03.08.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55274)
...Все это так, и я не призываю одномоментно все изменить. Но думать нам об этом надо. И к работе бригадами - переходить. СЦБист-одиночка - это, помимо всего остального, еще и потенциальный нарушитель канонов безопасности - либо нечаянно, по недомыслию, либо умышленно...

Да, уж... думать об этом ещё много надо... А вот переходить...?
По большей части мера эта скорее вынужденная, чем перспективная. Только преподносится она как прогрессивная линия развития. На самом деле.... дальше, в болото.
Заметим, на злобу этой реорганизации никто особо не спешит публиковать статистические данные для сравнения эффективности бригадного метода и закрепления устройств за специалистами на местах. Где сравнительная статистика отказов? Не фуфельно красивая, а действительная, достоверная. Нет её и никто не отважится её обнародовать, нет таких смельчаков. Все жить хотят. А что ещё другое может оправдать переход на новую систему обслуживания? Домыслы? Предположения? Просчёты?
Ерунда это всё. Нет ничего надёжнее проживающего на каждой станции грамотного механика, у которого есть достойное жалование, уважительное отношение со стороны руководства, полное обеспечение материалами и приборами и т.д. Это и есть те самые необходимые условия для плодотворного, ответственного труда. Подавляющее большинство работников расшибутся, а обеспечат выполнение всего и вся. А нерадивых (в семье не без уродов) гнать можно смело.
И никакая супер бригада никогда не заменит местного механика.

Бригадный метод это от безысходности.
- Когда уже нет достаточного количества настоящих специалистов.
- Когда работодатель очень сильно экономит на материалах и заработной плате работников.
- Когда в результате непревзойдённого бумаготворчества создано очень много зачастую даже противоречащих друг другу документов и инструкций, и не создано самых необходимых, кратких и пригодных для восприятия и применения руководств.
- Когда наиболее приоритетной задачей работодателя является тотальное стремление к наказанию работника за практически любую мыслимую и немыслимую повинность. И наоборот, полное отсутствие стремления изыскивать способы поощрения работников за определённые достижения, за сверхурочную работу, за стремление самоотверженно трудится и т.д.
Вместо этого нам подсунули суперсистему трёхуровневого премирования. В каком ещё "Гондурасе" могли ли люди до такого додуматься? Это надо же, чем хуже работает структура, тем больше денег остаётся у работодателя.
Да когда же она будет работать лучше?
Никогда!!!
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55274)
На моей родной дистанции, когда я в 1985 г. стал зам. ШЧ, было 30 станций, и только на одной не проживал хотя бы 1 электромеханик или электромонтер СЦБ. Когда я в 2001 г. переходил на работу в ЦШ - дистанция имела другие границы, но в "старых" границах уже на 18 станциях никто не проживал.

Мне кажется это совсем не то, чем можно гордиться...:hmm:

п.с. Может это и крик души, так сказать, но это не ОФФ... Всё строго по теме...

Николай Николаевич 03.08.2011 20:52

Продолжу полемику без цитирования.
Там, где я приводил пример по своей дистанции - на каких станциях живут СЦБисты - я вовсе не хотел сказать, что это чье-то умышленное деяние. Нет, так произошло САМО - ранее работавшие (и проживавшие) вышли на пенсию, а более молодые - там жить не хотят и не будут. Там маленькие станции, маленькие населенные пункты, нет ни детских садиков, ни школ. Ни для жены работы, ни в кино сходить. И произошло перераспределение - количество работников то же самое, но все они живут в более-менее приличных населенных пунктах - городках, пгт, райцентрах. Хотя сохранилось и закрепление за станциями-перегонами. Никто никому ничего насильно не навязывал - но участки ШНС сами стали периодически работать бригадой, поочередно на той или другой станции.
Далее - техника все более и более усложняется. Сегодня даже теоретически нельзя представить, чтобы один и тот же ШН досконально знал и поле, и пост, и современную питающую, и УБП, и МПЦ, и САУТ, и ЭССО-УКПСО и т.п. Это - невозможно. Частично выход - сервис. А второе "частично" - специализированные бригады. Давайте признаемся честно сами себе - электромеханик, разбирающийся в МПЦ и т.п. - лопату в руки не возьмет и копать не будет. Следовательно, нужно разделение, нужна специализация.
Не могу не прокомментировать очередной дилетантский выпад про заинтересованность работодателя в экономии фонда оплаты труда через невыплату премии. Глупость несусветная! При бюджетном финансировании как перерасход, так и экономия - одинаковая головная боль! И никто такой задачи не ставил и не ставит! Попытка вовлечения всех работников коллектива в заинтересованность в конечном результате - штука конечно спорная с учетом нашего менталитета, но вполне понятная и более-менее логичная. И она - эта система премирования - еще не заработала в полной мере. Если хотите знать мое личное мнение - я убежден, что переменная часть зарплаты должна быть больше и достигать 80% постоянной части. На моей дистанции жены ШНов ежемесячно получали от ШЧ (от меня) информацию о том, сколько заработал муж и сколько он мог заработать, если бы получил полную премию. И некоторые из них - сами контролировали выполнение графика :laduh::laduh:

tyubik 03.08.2011 21:10

зачем на провокации поддаваться?

Torquato Tasso 03.08.2011 21:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55373)
....Давайте признаемся честно сами себе - электромеханик, разбирающийся в МПЦ и т.п. - лопату в руки не возьмет и копать не будет.....

Еще совсем недавно были такие горячие головы, которые уверяли, что ШН, который знает БМРЦ- это белая кость, он лопату в руки не возьмет и копать не будет...А сегодня БМРЦ преподают даже в ПТУ.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55373)
Там, где я приводил пример по своей дистанции - на каких станциях живут СЦБисты - я вовсе не хотел сказать, что это чье-то умышленное деяние. Нет, так произошло САМО - ранее работавшие (и проживавшие) вышли на пенсию, а более молодые - там жить не хотят и не будут. Там маленькие станции, маленькие населенные пункты, нет ни детских садиков, ни школ. Ни для жены работы, ни в кино сходить.

А вы не пробовали предложить людям 200% надбавку, дом с переходом в частную собственность через 20 лет....Ах, ну да, это же ДОРОГО!

Николай Николаевич 03.08.2011 21:29

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 55376)
А вы не пробовали предложить людям 200% надбавку, дом с переходом в частную собственность через 20 лет....Ах, ну да, это же ДОРОГО!

Если серьезно - сейчас, в наши годы - это вполне реально можно было бы попробовать... Сейчас миграцией "на заработки в другой регион" никого не удивишь, и семьи соглашаются на такое "разделенное" существование.
Тогда - а я говорю о временном диапазоне 1985 - 2000 г., такого не было. Люди приходили, устраивались на работу и работали - пока ребенку не приходила пора идти в первый класс. И уезжали жить туда, где есть школа.
Жилье мы тогда строили хозспособом - я, будучи молодым и зеленым ШЧ, не так много успел, как мои коллеги постарше, но и на моем счету есть несколько домов, которые либо были построены "при мне", либо были начаты, а достраивались уже без меня...

Суховерша Алексей 03.08.2011 21:34

Цитата:

Жилье мы тогда строили хозспособом - я, будучи молодым и зеленым ШЧ, не так много успел, как мои коллеги постарше, но и на моем счету есть несколько домов, которые либо были построены "при мне", либо были начаты, а достраивались уже без меня...
Может и времена и законодательство были другие, но даже тогда браться за жилье хозспособом будучи ШЧ - это многого стоит..........:raD::raD::raD:
ЗЫ Тема плавно ушла из раздела "Идиотизм", наверное это хороший признак ...

tyubik 03.08.2011 21:38

Ребята, а я, пожалуй, плюну сегодня на работу и на увлечение переездной автоматикой... На прикроватной тумбочке вторую неделю лежит том воспоминаний Андрея Сахарова. Облизываюсь. А, пошло всё... надо и удовольствие от жизни получать. Чава-какава!

Николай Николаевич 03.08.2011 21:41

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 55376)
А сегодня БМРЦ преподают даже в ПТУ.

И что? В ПТУ преподают - преподаватели. Лично я БМРЦ (в объеме альбома МРЦ-9 и применительно к одной станции в 39 стрелок) досконально изучил самостоятельно будучи учеником 8-го класса средней школы... До сих пор помню, на каком стативе что и где расположено.

Суховерша Алексей 03.08.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55381)
И что? В ПТУ преподают - преподаватели. Лично я БМРЦ (в объеме альбома МРЦ-9 и применительно к одной станции в 39 стрелок) досконально изучил самостоятельно будучи учеником 8-го класса средней школы... До сих пор помню, на каком стативе что и где расположено.

И ничего, поэтому Вы сегодня и ЦШ:raD:

Torquato Tasso 03.08.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55381)
И что? В ПТУ преподают - преподаватели. Лично я БМРЦ (в объеме альбома МРЦ-9 и применительно к одной станции в 39 стрелок) досконально изучил самостоятельно будучи учеником 8-го класса средней школы... До сих пор помню, на каком стативе что и где расположено.

Значит, надо думать, лет через 5-10 ШНов, знающих РПЦ-МПЦ-МПЦ-2 будет так же много, как и сейчас знающих БМРЦ. И белой костью их никто считать не будет, и будут они такой же рабсилой, как и ШНы-ШЦМы сейчас.

Евгений002 03.08.2011 21:52

Цитата:

А второе "частично" - специализированные бригады.
Жизнь подсказывает, что такая бригада(когда-то группа надежности) должна быть в каждой дистанции! Но реалии таковы, что эти группы как правило ШЧ был вынужден сократить при сериях урезаний штата.
Сейчас при организации ДИ как бы полезно было ввести норматив обязательного наличия в штатном расписании ШЧ такой спецбригады.

Николай Николаевич 03.08.2011 22:02

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 55385)
Значит, надо думать, лет через 5-10 ШНов, знающих РПЦ-МПЦ-МПЦ-2 будет так же много, как и сейчас знающих БМРЦ. И белой костью их никто считать не будет, и будут они такой же рабсилой, как и ШНы-ШЦМы сейчас.

Давайте посмотрим на коллег. У путейцев дефектоскописты - отдельный класс. Мостовики - тоже. Тоннельщики (где они есть) - тем более. У энергетиков - контактники сами по себе, спецы по тяговым подстанциям - сами по себе, по релейной защите - тоже. Узкая специализация...
Так и у нас. Не может и не должно быть универсального электромеханика - академика. Это - как минимум нерационально. Обязательно проиграет качество! А про "рабсилу" - все мы рабсила, поскольку наемные работники и живем на зарплату.

Николай Николаевич добавил 03.08.2011 в 23:02
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 55386)
Жизнь подсказывает, что такая бригада(когда-то группа надежности) должна быть в каждой дистанции!

Согласен полностью! И думаю об этом. Но это - группа надежности или группа по новым работам - одна на дистанцию. Кстати на моей дистанции такая группа жива до сих пор.
Я о другом - линейные бригады рано или поздно нужно превращать в специализированные. По напольным устройствам, по постовым, по кабельным делам, по питающим установкам и др. АЛС и САУТ - должен быть выделенный специалист и желательно не один.
Всех всему не научить - нереально это!


Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика