СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Идиотизм на жд (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/9827-idiotizm-na-zhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tyubik 21.07.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от Kostyan (Сообщение 53814)
все зависит от региона... где то железная дорога является самым доходным местом по уровню зарплат.

ну, поплачь, Костя, поплачь.

lion 55 22.07.2011 03:41

Цитата:

все зависит от региона...
Эх...Придется менять регион...

Kaa399 22.07.2011 05:32

:nono: вопрос не в том что где-то это самое доходное место! работа в СЦБ очень интересная, но её очень сильно омрачили ревизоры, бесконечные "бездумные" мероприятия по покраске травы и т.д., приявязка к тонно/км/брутто и т.д. и т.п.
СМК вещь нормальная, но не у нас! у нас это вышло в пустую трату средств. первое обучение шло 180 тыс руб за слушателя, а их было не мало. внедрение навязывают при том не меняя системы управления. да и теже отказы - кто из ЦШ, Н, РБ, НОД, Ш, ШЧ хоть один отказ разобрал по СМК, выявил истинную причину, вывел надлежащие меры, сменил технологию и т.д. .... у нас так отказ есть - есть козёл отпущения :maniak: выговор ему, увольнение, удержание с него за задержку поездов и т.д. плюс в последнее время модно стало фотографии его как уголовника на всех постах расклеить.....
вернусь к тому с чего начал работа интересная и кто-то её должен делать! хорошо когда ещё и самая высокооплачиваемая в регионе, пусть будет и не самая высокоплачиваемая, но с достойным уровнем и самое главное что должно быть это норамльные условия для труда, а не то что мы сейчас имеем.
сейчас смотрю со стороны пошло новое направление в дороге "золотая молодёжь" или что-то в этом духе. собрали молодчиков - таскают с одной встречи с губернатором, на другую с Н-ом и т.д. вкладывают им в головы что они - перспектива дороги, летают со слёта на слёт, тратят массу денег на это всё, а молодёжь данная если день в месяц на работе появиться, то хорошо..... вот возникает вопрос - кто из такой "гламурной" молодёжи вырастет (точнее кого мы вырастим) это не специалист, не руководитель, не работник - а только ходок по посиделкам и что он в перспективе нам даст? а дороги машут данными "спецами" как флагами и соревнуются небось у кого таких спецов больше:laduh:
с днём ото дня всё страшнее и страшнее становится - чем всё это дело обернётся.

Суховерша Алексей 23.07.2011 06:57

Цитата:

вырастим дерево СМК и все проблемы решатся, мы увидим в конце концов правильное направление с высоты диаграмм Паретто, и рыбок Исикав.
У меня созрел новый инструментарий СМК и назову его: "8 шагов" к "Барьеру"

А сейчас... сегодня суббота?... побежал на работу. Сегодня будет интересно... Все свои 2/два/ отказа за истекшую неделю с субботы до субботы, которые я уже разобрал, сделали протоколы, как положено, в оперативном порядке отчитывался перед руководителем ДИ, в оперативном порядке отчитывался НЗ1 (все это на утренних планерных совещалочках-разборочках), будем теперь официально разбирать у руководителя ДИ с последующим протоколом, а в понедельник 25 июля официально назначенный разбор у НЗ1.
Вот она, СМК в действии....
Закончится думаю тем, что в очередной раз все скажут, что хозяйство Ш аварийное, слишком много отказов, и о том, что отказов не должно быть. Маниакальное мнение! А, может какие еще более правильные мероприятия сгенерируем...
Из-за этих разборов сегодня в субботу не удастся послушать селектор Морозова (смахну слезу горя...)

Александр 23.07.2011 08:54

Похоже, в высоком руководстве одни импотенты, что работают в будни и выходные с шести до двадцати четырёх.
Слышал историю, как на вопрос:
-Почему не были на последнем совещании?
поступил ответ:
-Знал бы, что оно последнее, обязательно пришёл бы

Суховерша Алексей 23.07.2011 14:27

Цитата:

Похоже, в высоком руководстве одни импотенты, что работают в будни и выходные с шести до двадцати четырёх.
Так, вернулся с работы, а тут такое!...... надо проверить:shocking:

Kast197 23.07.2011 22:05

Вернулся с работы в 16...
 
Счастливчик! В такую рань-то и домой! в субботу!
СМК- это конечно нечто.
Метод 5 английских слов и иже с ним придуманные бизнесменами, которые работают с людьми и исключительно с ними(причем эти люди тоже хотят быть Паретами, Исикавами...) и не имеют никакого понятия о Технике, которая имеет свойство ломаться! И это внедряют в технической отрасли! Полный бред.

beatl 23.07.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от Kast197 (Сообщение 54107)
Метод 5 английских слов и иже с ним придуманные бизнесменами, которые работают с людьми и исключительно с ними(

Ничего не читал, не слышал, но мнение имею ?

СМК, это неплохой механизм, задуманный и применяемый как раз на технических предприятиях. Его элементы использовались в Союзе ещё в 70-ые годы, да и сейчас в полном ходу. Только называли их по-русски, а не по японски.
Особо одарённые учёные даже выписывают свои системки рядом с СМК. Такова например ТРИЗ. Теория решения изобретательских задач.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2509863

Собственно даже привычный механизм расследования повреждений - он отлично ложится в СМК. Проишествие - компетентное расследование - наказание виновных, выработка мероприятий по недопущению повторений - рассылка мероприятий на сеть. По идее - отличная система, и только предумышленное расследование и бездумное бумагоразмножение её губит.

И совсем другой вопрос, какими посулами можно заставить национальную корпорацию называть давно привычные понятия японскими иероглифами, и ещё при этом поиметь с неё хороший гешефт.

Бригадир 24.07.2011 07:38

Цитата:

Сообщение от beatl
По идее - отличная система, и только предумышленное расследование и бездумное бумагоразмножение её губит.

А может быть и так пока нормально?
Пусть пока все формальности соблюдаются хоть и для виду. Со временем войдет в понимание и будет работать реально, а всякая шелуха отвалится.
Как биомеханика по Мейерхольду - от внешнего к внутреннему.

Многие предприятия по всей стране приняли у себя эту систему, так сказать, "не приходя в сознание"...

Суховерша Алексей 24.07.2011 07:48

Цитата:

Сообщение от Бригадир (Сообщение 54140)
А может быть и так пока нормально?
Пусть пока все формальности соблюдаются хоть и для виду. Со временем войдет в понимание и будет работать реально, а всякая шелуха отвалится.
Как биомеханика по Мейерхольду - от внешнего к внутреннему.

Многие предприятия по всей стране приняли у себя эту систему, так сказать, "не приходя в сознание"...

Что может быть и сейчас пока все нормально? Формальности для виду? Какая шелуха? Горе-руководители от ревизорского аппарата, эти патологические лентяи - аппрарат РБ и тд...? Которым все дай и подай, и чтоб соответствовало и чтоб було как ихний главный црбист говорит волков и еще который главнее тишанин.

Любят они спрашивать:"Какие результаты Вам принесло внедрение СМК и т.п.т.д.?"

А в проектных организациях СМК применяют??? Если да, отчетик можно посмотреть???

beatl 24.07.2011 08:06

Цитата:

Сообщение от Бригадир (Сообщение 54140)
А может быть и так пока нормально?

Я так подозреваю, что не всё нормально.
Настоящую причину надо искать и это требует времени, а кровь верховные жрецы требуют пустить уже сегодня. В идеале - сейчас. Следовательно, конечного виновника следует искать не там, где была причина, а там, куда можно дотянутся палкой за один день. Хорошо, если есть козлик отпущения. Если мальчика для битья нет, надо выбрать кого-либо из близких-причастных, у кого ещё нет двух выговоров в этом месяце, иначе верховные жрецы смогут потребовать уволить его по статье.
Собственно этим разруливанием, а также документальным оформлением этих распрей и занят на 80% техотдел. 20% приходится на основную работу. А ведь ещё есть хозяйственная деятельность, выполнение нормативов за руководство....
До наблюдения за надлежащим выполнением технологических инструкций дело не доходит в принципе.

Вообщем, вместо системы расследования, наши предприятия, не приходя в сознание, приняли махровый формализм. Пока что шелуха заваливает с головой. И хрен его знает, что будет дальше.

Sama Y 24.07.2011 08:30

Суховерша Алексей,
СМК у нас приняли давно.
Сейчас на каждый чих свое СМК: как правильно написать бумажку, как правильно съездить в командировку, что надо говорить, а чего не надо.
Про главное правило, которое вывешено у всех в кабинетах, я уже когда-то писала:
"Удовлетворение всех, даже невысказанных, требований заказчика"
так и работаем

Юстас 24.07.2011 08:46

Цитата:

Сообщение от beatl
Собственно даже привычный механизм расследования повреждений - он отлично ложится в СМК. Проишествие - компетентное расследование - наказание виновных, выработка мероприятий по недопущению повторений - рассылка мероприятий на сеть.

Лет 10 назад я купил в Транспортной книге (что напротив "мужика в пиджаке" на "Красных воротах" в Москве) книгу одного дедана из ВНИИЖТа о истинных причинах аварий и крушений на ж.д. Он (дедан, фамилию не помню) участвовал во всех комиссиях МПС при расследовании. И каждая статья по расследованию начиналась с описания случая, потом шел подзаголовок: Выводы комисии МПС и далее подзаголовок: Настоящая причина крушения (!!!) Т.е. при расследовании дедан (да и все наверняка) знали истинную причину, но выводы делались такие - какие надо.

Torquato Tasso 24.07.2011 09:28

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 54144)
Лет 10 назад я купил в Транспортной книге (что напротив "мужика в пиджаке" на "Красных воротах" в Москве) книгу одного дедана из ВНИИЖТа о истинных причинах аварий и крушений на ж.д.

А неплохо бы ее отсканить и выложить.

Shved 24.07.2011 09:45

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 54145)
А неплохо бы ее отсканить и выложить.

или хотя бы вспомнить автора и название, уже интересно стало.... :raD:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика