СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Идиотизм на жд (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/9827-idiotizm-na-zhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Суховерша Алексей 03.08.2011 23:05

Цитата:

Я о другом - линейные бригады рано или поздно нужно превращать в специализированные. По напольным устройствам, по постовым, по кабельным делам, по питающим установкам и др. АЛС и САУТ - должен быть выделенный специалист и желательно не один.
Всех всему не научить - нереально это!
Глубоко в этом сомневаюсь..........
Пока и не знаю, чем объяснить.........

Torquato Tasso 03.08.2011 23:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55387)
Давайте посмотрим на коллег........Узкая специализация...
..... Не может и не должно быть универсального электромеханика - академика.

На околотке нужен хозяин. Нужен человек, который знает устройства на околотке или станции как свои пять пальцев, какае бы простые или сложные они не были. Николай Николаевич, вы знаете свои пять пальцев? Любой хирург или паталогоанатом расскажет вам где у вас на пятерне расположены нервы, кровеносные сосуды, суставы, но он вряд ли сможет определить где, почему и что болит. Также и здесь. Любой другой вариант будет проигрышным. По любому.

Евгений002 03.08.2011 23:11

Цитата:

Согласен полностью! И думаю об этом.
Может быть настал момент, когда нужно "пробить" это волевое решение? По моему вопрос архи актуален.

Николай Николаевич 03.08.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 55392)
Глубоко в этом сомневаюсь..........
Пока и не знаю, чем объяснить.........

Ты думаешь, что я не сомневаюсь?
На другой чаше весов необходимость а) - иметь на станции надсмотрщика за всем и за всеми и б) - необходимость обеспечивать сопровождение путейских (а иногда и других) работ практически круглый год.
Простым увеличением штата задача решается - но это нереально, никто на это не согласится. Еще один из вариантов - полностью или частично - опыт Псковской дистанции Октябрьской ж.д. Они там вроде решили тему сопровождения путейских работ. Хотя мне там пока не все понятно.

bigpups 03.08.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55373)
...Там, где я приводил пример по своей дистанции - на каких станциях живут СЦБисты - я вовсе не хотел сказать, что это чье-то умышленное деяние. Нет, так произошло САМО - ранее работавшие (и проживавшие) вышли на пенсию, а более молодые - там жить не хотят и не будут. Там маленькие станции, маленькие населенные пункты, нет ни детских садиков, ни школ. Ни для жены работы, ни в кино сходить. И произошло перераспределение - количество работников то же самое, но все они живут в более-менее приличных населенных пунктах - городках, пгт, райцентрах. Хотя сохранилось и закрепление за станциями-перегонами. Никто никому ничего насильно не навязывал - но участки ШНС сами стали периодически работать бригадой, поочередно на той или другой станции.

Именно! И я о том же. Всё это от безысходности, т.е. так лучше, чем никак вовсе. Но это по любому не есть хорошо. А требования возросли значительно... Какой ожидаем результат..?
Цитата:

Далее - техника все более и более усложняется. Сегодня даже теоретически нельзя представить, чтобы один и тот же ШН досконально знал и поле, и пост, и современную питающую, и УБП, и МПЦ, и САУТ, и ЭССО-УКПСО и т.п. Это - невозможно. Частично выход - сервис. А второе "частично" - специализированные бригады. Давайте признаемся честно сами себе - электромеханик, разбирающийся в МПЦ и т.п. - лопату в руки не возьмет и копать не будет. Следовательно, нужно разделение, нужна специализация.
В реальности - не до жиру... Если на таких протяжённых участках мы ещё и по специфике будем делить механиков, то шансов оперативного выполнения своей производственной функции у них станет ещё меньше.
А почему бы механику не освоить в более-менее совершенстве все типы устройств на его участке? Не так уж и большой объём. Только тогда, к сожалению, придётся работодателю не заливать его мозг многотомными шедеврами по ОТ и прочей лабуды типа СМК и "функциональной стратегии...". Как ни крути, а объём мозга - величина конечная.
Сервис - ни о чём... Эти мальчики по договору пятую точку сильно рвать не будут на линии. Им и в офисах не плохо живётся. И с движением поездов они вязаться не спешат. Ответственность в договорах сведена к минимуму. Основная забота всё равно лежит на ШЧ. И штаны снимают за любую задержку не с них, а знамо с кого... Или не так..?
Цитата:

Не могу не прокомментировать очередной дилетантский выпад про заинтересованность работодателя в экономии фонда оплаты труда через невыплату премии. Глупость несусветная! При бюджетном финансировании как перерасход, так и экономия - одинаковая головная боль! И никто такой задачи не ставил и не ставит!
Может быть и дилетантский, но зато до боли жизненный. Премии аппарату за экономию ФЗП тоже скажете глупость? И лимиты, в которые надо кровь из носа уложиться каждый месяц..? А премия линейщиков при умелом подходе "легко превращается... превращается легко... в элегантные шорты..." (С). Такие задачи и ставить не надо, они сами стоят по жизни...
Цитата:

...я убежден, что переменная часть зарплаты должна быть больше и достигать 80% постоянной части. На моей дистанции жены ШНов ежемесячно получали от ШЧ (от меня) информацию о том, сколько заработал муж и сколько он мог заработать, если бы получил полную премию. И некоторые из них - сами контролировали выполнение графика :laduh::laduh:
К сожалению теперь премия лишь незначительно зависит от выполнения графиковых работ. Основная её часть определяется показателями по отношению к тому же периоду прошлого года. А покуда этим показателям в плане их улучшения взяться просто не от куда, то и все старания ШНов обречены на тариф голимый десять месяцев из двенадцати. Никто Вам правды на верх не доложит, лишь только красивые отчёты и правильные цифры... В низу всё гораздо прозаичнее....

Суховерша Алексей 03.08.2011 23:20

Цитата:

Премии аппарату за экономию ФЗП тоже скажете глупость?
Скажу честно - за экономию ФОТ за 5 месяцев 2011г. меня слегка выдрали... Вот и все....
Да, даже помню какая экономия была - 611 т. руб. на дистанцию.

Александр 03.08.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от bigpups (Сообщение 55397)
лишь только красивые отчёты и правильные цифры... В низу всё гораздо прозаичнее....

Анекдот вспомнил. Или уже вовсе не анекдот, а простая математика.....
Если зарплату ВИЯ увеличить в два раза, то средняя зарплата железнодорожников вырастет на 5%

Николай Николаевич 03.08.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 55399)
Скажу честно - за экономию ФОТ за 5 месяцев 2011г. меня слегка выдрали... Вот и все....
Да, даже помню какая экономия была - 611 т. руб. на дистанцию.

Эту легенду - о премировании аппарата управления за экономию ФОТ - я слышу уже 35 лет...
611 т. руб на дистанцию - предположим, что у Вас 150 чел. - это по 4 тыс. руб на брата. за 5 месяцев - менее, чем 1 тыс. руб на человека в месяц - крохи, копейки - и то "слегка выдрали". А Вы говорите "премия".

Суховерша Алексей 03.08.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55402)
Эту легенду - о премировании аппарата управления за экономию ФОТ - я слышу уже 35 лет...
611 т. руб на дистанцию - предположим, что у Вас 150 чел. - это по 4 тыс. руб на брата. за 5 месяцев - менее, чем 1 тыс. руб на человека в месяц - крохи, копейки - и то "слегка выдрали". А Вы говорите "премия".

У нас 192 человека.

Да и экономия сложилась из-за того в основном, что в мае добавили ФОТ "на реструктуризацию", так как до этого 4 месяца шли с перерасходом.:raD:

bigpups 03.08.2011 23:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55402)
... менее, чем 1 тыс. руб на человека в месяц - крохи, копейки...

Крохи это когда ко дню железнодорожника по 300 рублей, а 800 каждый месяц для ШНа будут очень не лишними... За год чирик нарисуется...

yant 03.08.2011 23:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 55396)
Еще один из вариантов - полностью или частично - опыт Псковской дистанции Октябрьской ж.д. Они там вроде решили тему сопровождения путейских работ. Хотя мне там пока не все понятно.

Решили... когда одновременно работает несколько ПМС и путевых машин, на "окна" гонят всех - линейные бригады, бригады кабельщиков, модернизации, мастерских... не трогают только обслуживающих абразивно-покрасочную линию. И так второй год...
А остальные работы (та же покраска) побоку...

Николай Николаевич 03.08.2011 23:46

Цитата:

Сообщение от bigpups (Сообщение 55404)
Крохи это когда ко дню железнодорожника по 300 рублей, а 800 каждый месяц для ШНа будут очень не лишними... За год чирик нарисуется...

Да я с этим и не спорю. И, будучи ШЧ, я бы экономиста за эту экономию обязательно "причесал" бы.
Сейчас конечно другие времена и существенно более строгая финансовая дисциплина и сравнивать некорректно, но, работая ШЧ я на пару с главбухом регулярно получал выговора за перерасход. Руководителей наказывали, но "база" помаленьку прирастала... В 2000 г. - в последний год работы в должности ШЧ - перед уходом на работу в ЦШ - у меня за 10 месяцев было 4 выговора...

Александр 03.08.2011 23:48

Вложений: 1
Не удержался, скопировал из контакта. Прошу прощения у автора.

Яркий пример отношения к работе.

Николай Николаевич 03.08.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от yant (Сообщение 55407)
Решили... когда одновременно работает несколько ПМС и путевых машин, на "окна" гонят всех - линейные бригады, бригады кабельщиков, модернизации, мастерских.

Планирую специально съездить в Псков и на месте посмотреть и попытаться понять, что там и как...
Работая ШЧ - у меня было одно лето, когда на дистанции одновременно работало 4 ПМС. Я всерьез думал, что до конца года сойду с ума:sm496:

ШНС КРП 04.08.2011 00:05

Зато мне кажется, что в Псковской дистанции просроченной аппаратуры не должно быть при правильном планировании.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика