СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Николай Николаевич 31.03.2015 11:02

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 244342)
Ну вот... собственно, про назначение обсуждаемой защиты и забыли... Смысл-то как раз и состоит в создании замкнутого контура с минимальным сопротивлением электрическому току для срабатывания защитного отключения :fool:

"Защита должна стоять на входе" (с)!!!
Мы говорим о защите от перенапряжений.
Питается РШ от местного ОМика (ОЛика) - на входе в РШ разрядники, включенные по схеме "провод - земля" уместны.
Но если этот же РШ питается с поста ЭЦ - то эти разрядники как элемент защиты бессмысленны и поэтому не нужны.
Про негативное их влияние - не связанное с защитой от перенапряжений - я написал выше.
Ну и к слову - какое отношение к теме защиты от атмосферных и коммутационных перенапряжений имеет фраза "для срабатывания защитного отключения"?

Звиздец 31.03.2015 11:08

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 244317)
Коллеги, развейте сомнения: Входной сигнал, ПХ-ОХ от ОЛика, на входе стандартные РКН на "землю" и ВОЦШ-220 между ПХ-ОХ, если организовать питание РШ входного сигнала (ПХ-ОХ) по кабелю с поста ЭЦ (РПБ-82), где уже стоит на входе такая грозозащита, в РШ входного сигнала РКН, ВОЦШ-220 можно, НУЖНО демонтировать?

Ответ на Ваш вопрос будет простым: решить от каких перенапряжений защищаться.

Из РШ на пост что может "прилететь": остаточное от молнии + перенапряжение. Следовательно РКН+ВОЦ, установленные на посту.

Из релейной что может "прилететь" в РШ: только перенапряжение. Т.к. питание через изолирующий тр-тор, следовательно только ВОЦ в РШ.

tyubik 31.03.2015 11:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 244344)
"Защита должна стоять на входе" (с)!!!
Мы говорим о защите от перенапряжений.
...
Но если этот же РШ питается с поста ЭЦ - то эти разрядники как элемент защиты бессмысленны и поэтому не нужны.
... .

Вопрос звучал несколько иначе ))), потому ответ: оставляйте, ничего криминального в этом нет. Дабы осознать сие, достаточно силой воображения установить пару разрядников не на посту - в РШ, а где-нибудь рядышком друг с другом )))

Николай Николаевич 31.03.2015 11:17

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 244347)
Вопрос звучал несколько иначе ))), потому ответ: оставляйте, ничего криминального в этом нет. Дабы осознать сие, достаточно силой воображения установить пару разрядников не на посту - в РШ, а где-нибудь рядышком друг с другом )))

С точки зрения эффективности защиты от перенапряжений именно этого РШ - действительно ничего криминального нет.
Но при этом возникает цепь проникновения перенапряжений на пост ЭЦ - в этом криминал.

tyubik 31.03.2015 11:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 244348)
С точки зрения эффективности защиты от перенапряжений именно этого РШ - действительно ничего криминального нет.
Но при этом возникает цепь проникновения перенапряжений на пост ЭЦ - в этом криминал.

Ну, ладно, коль так уж принципиально, то:
- Да, летают, но низЭнько так... :yay:

Александр 31.03.2015 12:05

Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую.

tyubik 31.03.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 244351)
Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую.

))))всё, моя жизнь никогда не будет прежней

Adagumer 31.03.2015 13:21

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП
напайку проводов к светофорным лампам

У нас используется, про нюансы сказать не могу так-как эксплуатацией не занимаюсь.
[IMG]http://morepic.ru/images3/1_2135.jpg[/IMG]

tyubik 31.03.2015 13:25

...дь, третье тысячелетие на дворе :buee:

ликвидатор 31.03.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 244370)
У нас используется, про нюансы сказать не могу так-как эксплуатацией не занимаюсь.
[IMG]http://morepic.ru/images3/1_2135.jpg[/IMG]

...пользую много лет, на мой взгляд, разумное решение - избавляет от ночных тренировок, так как стоят от замены до замены...из минусов- 1.) нужно потратить некоторое время на пайку усов, 2.) пару раз приходилось за ключем х10 бегать, но договорились крепить гайки от руки и этот минус ушел, 3.) было несколько случаев перепутывания усов,но это чуловеческий фактор,его хрен победишь...

Adagumer 31.03.2015 13:46

Цитата:

Сообщение от ликвидатор
нужно потратить некоторое время на пайку усов

Не некоторое, а время на выпуск лампочки увеличивается на порядок и более, ну а в остальном всё правильно.

Николай Николаевич 31.03.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 244351)
Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую.

Да, и на участках с электротягой переменного тока - это проблема.
В И-247-97 есть откровенные ошибки, которые пока так и остаются неустраненными.

Звиздец 31.03.2015 15:08

Цитата:

было несколько случаев перепутывания усов,но это чуловеческий фактор,его хрен победишь
А разной длинны сделать не пробовали?

Admin 31.03.2015 15:29

Цитата:

длинны
чу щу пиши с буквой у

KPV 31.03.2015 16:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
В И-247-97 есть откровенные ошибки, которые пока так и остаются неустраненными.

Продолжение ошибок в 121029-ТМП (МПЦ EBILock 950), которые утверждены в октябре 2014 года ЦДИ. Можно продолжить список подобных "свежих" нормативных документов.
Проектировщикам и группам ТД чем руководствоваться при установке (неустановке) приборов защиты? Рассуждениями с форума? Нужны документы, а не устные советы


Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика