СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Legon 11.09.2019 19:44

Остается только АЛС-АРС, но её придется уширять до 110, 220, 380, 450 км/ч

Николай Николаевич 11.09.2019 19:47

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 360579)
Остается только АЛС-АРС, но её придется уширять до 110, 220, 380, 450 км/ч

Двухчастотная АЛС-ЕН в сочетании со спутниковой навигацией и электронной картой нас вполне устроит...

Александр 11.09.2019 19:48

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360580)
Двухчастотная АЛС-ЕН

Двухчастотная?
Что-то перспективное? Где можно почитать?

Николай Николаевич 11.09.2019 19:50

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 360581)
Двухчастотная?
Что-то перспективное? Где можно почитать?

Двухчастотная - иначе на станциях маршруты не "развязать", поскольку по главным путям изостыков и светофоров не будет.
Где почитать - пока не знаю...

tyubik 11.09.2019 19:58

Сейчас перед глазами нет материалов, но до конца текущей рабочей недели постараюсь вычислить и опубликовать тут минимальную длину рельсовой линии, которая необходима для устойчивого восприятия и обработки поездной аппаратурой кодовых посылок на нынешних частотах для скорости 350 км/ч.

Николай Николаевич 11.09.2019 20:00

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 360583)
Сейчас перед глазами нет материалов, но до конца текущей рабочей недели постараюсь вычислить и опубликовать тут минимальную длину рельсовой линии, которая необходима для устойчивого восприятия и обработки поездной аппаратурой кодовых посылок на нынешних частотах для скорости 350 км/ч.

375 метров - для восприятия.
Обработка на борту - от длины РЦ не зависит...

tyubik 11.09.2019 20:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360584)
375 метров - для восприятия.
Обработка на борту - от длины РЦ не зависит...

При беглом вычисления математическая точка преодолеет это расстояние за 3,5 секунды, и не нужно забывать о двух зонах дополнительного шунтирования, попадание не в начало цикла, и неоднократном приёме посылки для избежания ошибки. Инертностью поездной аппаратуры принебрегаем.

Николай Николаевич 11.09.2019 20:09

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 360585)
При беглом вычислении математическая точка преодолеет это расстояние за 3,5 секунды, и не нужно забывать о двух зонах дополнительного шунтирования, попадание не в начало цикла, и неоднократном приёме посылки для избежания ошибки. Инертностью поездной аппаратуры пренебрегаем.

Ну я и говорю - не менее 375 метров...

Александр 11.09.2019 20:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360582)
Двухчастотная - иначе на станциях маршруты не "развязать", поскольку по главным путям изостыков и светофоров не будет.
Где почитать - пока не знаю...

Николай Николаевич, ИМХО, нецелесообразно две частоты.
Не зря авторы ЕНа ушли от многочастотного кодирования в сторону одночастотного двухканального. А ведь несколько частот расшифровать им было бы проще, чем ЕН, учитывая уровень аппаратуры 80-х. Но они сознательно ушли от многочастотного.

Omega 11.09.2019 20:19

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 360476)
Совсем не так.

А как? Теперь ваша очередь, предлагайте, по делу...

Цитата:

Совсем не так.Программировать последовательную или параллельную работу двух обмоток реле - глупость несусветная, принимая во внимание конечные цели алгоритмов перевозочного процесса.
Программирование последовательной или параллельной работы двух обмоток реле - может быть лишь средством достижения конечных целей алгоритмов перевозочного процесса. Если конкретно это для вас неприемлемо, то не используйте в исходном коде вашей системы конструкции подобные этой:

X = //Признак включения реле X
(X && D) //Условие протекания тока через первую обмотку реле X
|| (A && B && C); //Условие протекания тока через вторую обмотку реле X

Если серьезно, то на самом деле предложения программировать работу обмоток реле не было. Было предложение обсудить вопрос возможности создания специализированного визуального языка программирования, пригодного для разработки ПО МПЦ. Было предложение использовать для этих целей визуальные образы, применяемые для построения СЦБ-ийных электрических принципиальных схем. Отсюда вопрос. Каким видится процесс проектирования ПО перспективной системы МПЦ?

tyubik 11.09.2019 20:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360586)
Ну я и говорю - не менее 375 метров...

Допустим... . В чём преимущество эдакого количества аппаратуры и кабеля перед радиоканалом?

tyubik добавил 11.09.2019 в 20:25
Цитата:

Сообщение от Omega (Сообщение 360588)
А как? Теперь ваша очередь, предлагайте, по делу...


Это моё дело, а Вы поступайте как знаете.

tyubik добавил 11.09.2019 в 20:32
Ежели мы оборудуем участки рельсовой линии длиной 375 метров всей причитающейся аппаратурой, то получаем внушительное её количество со всеми вытекающими в виде надёжности; ежели увеличиваем длину участков соразмерно длинам тормозных путей, то возвращаемся лет на 70 тому к банальной автоблокировке... .

tyubik добавил 11.09.2019 в 20:34
:net:

Legon 11.09.2019 20:47

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 360583)
Сейчас перед глазами нет материалов, но до конца текущей рабочей недели постараюсь вычислить и опубликовать тут минимальную длину рельсовой линии, которая необходима для устойчивого восприятия и обработки поездной аппаратурой кодовых посылок на нынешних частотах для скорости 350 км/ч.

сия формула излишне формализована

Legon добавил 11.09.2019 в 20:47
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360580)
Двухчастотная АЛС-ЕН в сочетании со спутниковой навигацией и электронной картой нас вполне устроит...

у меня есть, во сколько и куда занести?

tyubik 11.09.2019 20:57

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 360593)
сия формула излишне формализована.... .

К окончанию второго десятилетия нынешнего века она ещё в РЖД не определена.

Николай Николаевич 11.09.2019 21:34

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 360589)
Допустим... . В чём преимущество эдакого количества аппаратуры и кабеля перед радиоканалом?

Радиоканал - не защищен от супостата, а кабель на РЦ в любом случае прокладывать...

Николай Николаевич добавил 11.09.2019 в 21:27
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 360589)
Ежели мы оборудуем участки рельсовой линии длиной 375 метров всей причитающейся аппаратурой, то получаем внушительное её количество со всеми вытекающими в виде надёжности; ежели увеличиваем длину участков соразмерно длинам тормозных путей, то возвращаемся лет на 70 тому к банальной автоблокировке... .

АБ без проходных светофоров, с АЛС-ЕН и с технологией "подвижного" блок-участка - это никак не АБ 70-ти летней давности.
Ну а длину РЦ нам зададут энергетики, поскольку будет обратный провод тяговой сети...

Николай Николаевич добавил 11.09.2019 в 21:34
Цитата:

Сообщение от Omega (Сообщение 360588)
Отсюда вопрос. Каким видится процесс проектирования ПО перспективной системы МПЦ?

Примерно так: пишется универсальное ПО для произвольной станции, имеющей все существующие в СЦБ устройства и их взаимозависимости, некая программная аналогия альбома ЭЦ-12 релейной ЭЦ.
На конкретной станции в УВК "закачивается" схем-план и таблица зависимостей - УВК формирует соответствующее ПО для фактического путевого развития.
Что-то мне подсказывает, что задача вполне решаемая...

bsabsa 11.09.2019 21:35

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360598)
Радиоканал - не защищен от супостата,...

Всегда поражался, чего об этом думать. :net: Если придет супостат, РЖД собирается эшелоны с танками по 350 км/ч перевозить. (утрировано конечно)

Телефонка и вперед.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика