а дружить єто как?

Меня всегда поражает, когда каждый пытается поставить свой собственный пример в тему, не в тему, но свой... как-будто он объясняет причину или выявляет общие закономерности. А можно нескромный вопрос? А почему ушли с РЖД?

ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ добавил 16.09.2010 в 20:40
Мне тоже интересно... как это?

Прошу не обижаться, но я ничего из написанного не понял. Давайте попробуем по частям.
Вы считаете, что ЭЦ старая, выработавшая свой ресурс, то вы имеете право на отказы, право не заниматься повышением её надежности и т.д.? Я с этим не согласен!!! Вы обязаны обеспечить надежную работу закрепленных за вами устройств. И тот факт, что кто-то когда-то до вас не сделал какие-то работы (замена наконечников и др.) - это теперь ваша (и только ваша) головная боль. Я не хочу сказать, что это нужно делать в нерабочее время, но делать надо!
Теперь о рабочем времени и о его использовании. Что-то вы не пишете, что все 100% рабочего времени, до последней минуты, вы производительно расходуете? Так ли это? Зарплату вам за это платят исправно!
О продвижении по службе. Категорически не согласен, что кого-то из специалистов "прячут"! Скорее наоборот, очень часто назначают еще не готовых, не созревших. Отсюда некомпетентные ШНСы и ШЧ. Как следствие - страдает коллектив. Но если вы ДОСКОНАЛЬНО не знаете ВСЕ устройства на участке ШНСа, все требования нормативных документов, не можете выполнить ЛЮБУЮ работу лучше любого из рядом работающих ШНов - у вас нет морального права претендовать на должность того же ШНСа.
И не надо стремиться стать незаменимым! Надо так работать (каждый день), чтобы придя с работы вечером не было стыдно посмотреть в глаза самому себе в зеркало в прихожей.

Я понял Вас, Николай Николаевич. Всем мы должны, а нам дали зарплату, не спросив про способности в 15 тыс. руб (я их должен проявлять после 17.00, а они еще посмотрят) и я должен радоваться. А рядом тупят и поезда ставят, головки даже светофрные на выходных к примеру в должности и.о. зШЧ среди белого дня могут перепутать, Так в этом весь и вопрос, что ставят ШНС и ШЧУ, и зШЧ, а страдает народ...:maniak:

Чувствуется, что крик души, но за эмоциями теряется смысл сказанного!

Нормы времени увеличились - раз.
Стало больше руководящих срочных указаний - два.
и как неприскорбно признавать уровень знаний стал ниже, текучесть кадров больше.

Не знаю, надо ли продолжать дальше этот диалог. Он весь от логических рассуждений перешел в эмоции.
Но все же. Если рядом с вами кто то не так работает (слабо знает, ошибается, ленится и др.) - Вас и Вашего отношения к работе ЭТО НИКАК НЕ КАСАЕТСЯ! Вы все равно должны ХОРОШО делать свою работу! И если кто то (ШНС, ЗАМ ШЧ и др.) оказался назначенным на должность не вполне подготовленным, допускает ошибки - это головная боль других руководителей, но никак не Ваша! Такой факт не может и не должен мешать Вам ХОРОШО работать.
А если Вы можете делать больше и хотите этого - предъявляйтесь! Берите нагрузку! Чудес не бывает - и заметят, и оценят, и доверят, и назначат!

Все верно. Если ваши товарищи по работе лодыри- ничего страшного. Возьмитесь обслуживать их устройства. Будьте человеком. Если ваши товарищи хотят посидеть в пивной- пусть сидят. Ваша задача заключается в том, чтобы устройства работали безотказно и выполнялся график техпроцесса, даже если для этого вам придется работать круглые сутки. На том свете вам за это воздастся. Если ваш начальник не вполне подготовлен ( но назначен на эту должность) это головная боль других руководителей, но никак не ваша! Ваше дело выполнять указания начальника, а после этого выполнять график техпроцесса. И не смотрите на то, что в СЦБ график техпроцесса - это главное, а все остальное второстепенное, на том свете господь вас обязательно заметит. А теперь я обращаюсь к Начальнику Департамента. Уважаемый Николай Николаевич, кто-то из великих сказал: от великого до смешного- один шаг Упаси вас аллах этот шаг сделать.

не понял?

Толян добавил 17.09.2010 в 19:11
мне кажется что проблема тут не только в плохом начальстве, но и в самом авторе поста. В нездоровой атмосфере в коллективе никогда не бывает только одного виновного. Что-то он не договаривает...

А всё-же на дорогах много молодёжи и не удержали специалистов!
Какая кадровая политика по улучшении обстановки на сегодня предусматривается Вами уважаемый Николай Николаевич.

Ну не могу согласиться с такой трактовкой. Автор (не Вы, а Андрей Ильяшов) пытается выстроить какую-то странную идеологию, которая заключается в том, что плохая квалификация и плохая работа других (и в том числе руководителей) дает ему право не выполнять СВОЮ работу. Я с этим не согласен. При этом я вовсе не считаю, что он должен делать какую-то чужую работу за кого-то другого. Я также не считаю, что не дужно решать затронутые проблемы в части квалификации, дисциплины и других негативных моментов, характерных для его коллег и начальников. Конечно их надо решать, предметно и системно. Я никак не пойму, ЕМУ то это зачем? Я бы еще как-то понял, если бы он выступил на собрании с критикой таких работников, ИМ все это высказал. Но они, скорее всего, вряд ли читают этот форум.

Уважаемый Николай Николаевич Вы говорите, что если хорошо работать знать и разбираться в СЦБ, то вас когда-нибудь заметят и следствие из этого повысят. Так вот начальству не выгодно повышать умных СЦБистов
1 Умный СЦБист это конкурент самому начальнику (а у нас принцип в стране ты начальник я дурак, я начальник ты дурак)
2 Работать то кому то нужно в СЦБ, умных СЦБистов знающих СЦб на твердую 4 не так много (в дистанции примерно 4-6 человек) и как что эти СЦБИсты летят то новую систему паять то еще что-нибудь
Доходит до того что в некоторых дистанциях ШЧ и замШЧ не очень образованные люди и про СЦБ знают из книжек наверно, что умные СЦБисты просто от них убегают «скорее всего не от них а от их дурости».
Да и как становятся начальником в нынешнее время (в основном) через "мохнатую лапу" примеров масса.
Люди, которые работаю и, имея, например высшее образование копают траншеи им не дают само реализоваться. А у кого папа начальник смотришь год два и сын уже ревизор, а его сокурсники лопатой машут))))
Да и извините за назойливость ну что там с вопросом по внутренней покраске электроприводов? Спасибо

Понимаете, Николай Николаевич, жалко сил и времени тратить на выполнение заданий и поручений нерадивых (а потом они спрашивают, почему не успеваете?!?!? А потому, что так планируете! Себя же не видно, они же Боги). Сколько раз забивал на то, что говорили и делал сам, как мне виднее и экономил силы и время свое, чтобы тот же монтажик поменять, муфточку выровнять. А они звонят: "ну что там, ну как там?", а я говорю: "делаю, еще не дошел, как справлюсь, так позвоню". А сам уже 10 дел сделал...:maniak: Я не идеалист, но пришел на работу не для того, чтобы зарабатывать только деньги, но быть нужным, стать асом. Ф.Ницше сказал: "общество, в котором большинство его членов имеет позицию только БРАТЬ - это невротическое, больное общество..." Часто привожу всем пример, что у нас даже путейцы не пьют на работе (не говоря уже о СЦБистах), значит власти под силу было это сделать (хотя ж.д. всегда стояла на крови, водке и мате), а вот чтобы у руля стояли спецы, (а не те кто просто сами работать не умеют и не хотят, а считают себя выше других и им остается только руками водить) и было снабжение и условия труда, этого они сделать не могут (все можно, да вот только бардак выгоден) Понимаете, Николай Николаевич, ж.д. это конвейер, где от каждого звена ЦШ-Ш-ШЧ-ШНС-ШН-ШЦМ (по новому, если брать без разветвлений) зависит очень многое. А то мне предъявляют, что вы ничего не делаете, мы вам все дали, а вы не делаете, хотя они и я прекрасно знают, что кто кому дал и кто поэтому ничего не делает.

Вопрос, мне кажется, выходит за рамки ЦШ, да и за рамки РЖД, поэтому позволю себе тоже высказаться.

Андрей, та проблема, которую Вы так эмоционально описываете, существует с тех пор как появились отношения начальник - подчиненный, и вряд ли будет решена когда-нибудь полностью.
Всегда и везде существуют глупые, зарвавшиеся начальники и возмущенные подчиненные, зачастую тоже не отличающиеся особым остроумием.
Ничего, ровным счетом, не изменилось со времен надсмотрщика с плеткой, только у надсмотрщика забрали плетку и всучили КЗОТ.

Вы убеждены в том, что работать хорошо - бесполезно и продвигают все равно "своих", но...! будучи недовольным, возмущенным и находясь в конфронтации с начальством, продвинуться шансов еще меньше!!!
"Свои" существовали всегда и везде..., однако, без грамотных специалистов не может обойтись даже самый бронелобый босс.

Мы живем в условиях рынка в том числе рынка труда, а эти условия требуют максимум возможного эффекта при максимуме экономии, то есть действий на пределе возможности привлечения (удержания) хороших специалистов со стороны начальства и на пределе заинтересованности со стороны работника. Этот придел постоянно чувствовать и держать под контролем может только по настоящему талантливый руководитель, а таких, как и всего хорошего, мало - как следствие недостаток грамотных кадров, текучка и все такое.

Андрей, вам не стоит обобщать, а нужно сосредоточиться на вашей конкретной ситуации и решать её самому.
Поймите, НИКТО кроме вас не заинтересован в вашем профессиональном процветании!
В достижении производственных (или иных) целей (выгод) через вас - да, а в ваших лично достижениях - нет, НИКТО И НИКОГДА. В этом смысле человек абсолютно одинок в начале своей трудовой деятельности, в дальнейшем её течении и до самого выхода на пенсию. И не нужно испытывать иллюзий по этому поводу, чем раньше это осознаешь, тем легче работать, да и жить тоже.
При всем при этом, в случае недовольства ситуацией, у мужчины только два выхода: или сделать все возможное, что бы пробиться и уже самому начать решать и исправлять сложившуюся несправедливость, или искать другое место работы, в надежде, что там будет по другому. Хотя.. есть еще выход: оставить все как есть.., возмущаться до посинения, валить все беды на дураков "наверху" и спиться или свихнуться под старость лет от горя и негодования...

Еще полезно вооружиться философским взглядом на жизнь. Поверьте в то, что только Вы формируете свой мир, свое окружение, в том числе рабочее! Ни начальники, ни коллеги, ни стереотипы, а только вы - ваши мысли и действия! Вы ответственны за то, что происходит, вы выбрали эту специальность в институте или техникуме, вы пришли устраиваться в ШЧ и т. д., соответственно вы можете и все изменить, повлиять на ситуацию, взять свою судьбу в свои руки. А если же убеждены (ведь ВСЕ так говорят) в том, что стараться и проявляться бесполезно - так оно, черт возьми, и будет..
Помните Берлиоза у Булгакова?: Кто во что верит, тот то и получит...

Вообще, думаю, эту дискуссию нужно в другой топик переводить. Есть кажется тема "начальник подчиненный" что ли называется?

Уважаемые коллеги! Я Вас попрошу учесть мое мнение в этой дискуссии. По поводу использования рабочего времени можно довести до Николая Николаевича информацию, но Вы не представляете количество вопросов, решаемых начальником департамента. А ведь он вступил в диалог только по своей инициативе. Давайте обсуждать здесь не начальство, а конкретные вопросы, касающиеся технической части нашей с вами работы. Не выносите сор из избы, не забивайте эфир работой замШЧ и т.д. Это не вопрос уровня ЦШ. И здесь не книга жалоб. Это мое мнение, и, я думаю,многие меня поддержат.

Китобой добавил 18.09.2010 в 21:01
Бригадир,
+1