Переход на ОС с открытыми кодами (Linux) - Страница 28 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Евгений002** · 08.11.2017, 08:06

Цитата:

Сообщение от Поручик

А МПЦ-МПК или ЭЦ-ЕМ с УСО не догнали по функционалу Эбилок? Разница между "МПЦ вчерашнего дня" и "сегодняшнего" в чём?

Главный вопрос для эксплуататоров не в равном функционале вновь разработанных(доработанных) МПЦ, а в отсутствии в них значительного кол-ва "детских болезней", особенно в критических условиях эксплуатации (гроза, климат, отклонения параметров внешнего электроснабжения и т.д.). А ответы на эти вопросы может дать только приличный опыт их эксплуатации.

**MikeG** · 08.11.2017, 18:16

Хочу высказаться насчет РПЦ... На малых станциях нет смысла делать МПЦ - это очень дорого. А вот РПЦ - это как раз! При чем я считаю, что эта РПЦ должна быть примочкой от ДЦ. Раз все равно ставят на станции линейный пункт ДЦ, так логически и задачу РПЦ возложить на ДЦ. И плодить разные разновидности РПЦ не следует.

**Узник Абакана** · 08.11.2017, 18:31

тут не однажды мелькал термин "МПЦ вчерашнего дня"
почему никто не скаже что такое "МПЦ завтрашшнего дня"???
ИМХО
"МПЦ завтрашшнего дня" это обычная микропроцессорная ДЦ у которой любой обьект (стрелка, светофор и т.д.) "уранивается в правах" с такими обьектами как станция перегон переезд и т.д.

**Николай Николаевич** · 08.11.2017, 18:45

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

тут не однажды мелькал термин "МПЦ вчерашнего дня"
почему никто не скаже что такое "МПЦ завтрашшнего дня"???
ИМХО
"МПЦ завтрашшнего дня" это обычная микропроцессорная ДЦ у которой любой обьект (стрелка, светофор и т.д.) "уранивается в правах" с такими обьектами как станция перегон переезд и т.д.

Почему "никто не скажет"? Обсуждали на заседании секции НТС ОАО "РЖД" по скоростному и высокоскоростному сообщению 14 сентября. В очередном номере журнала АСИ должна выйти статья "по следам" этого заседания.

Николай Николаевич добавил 08.11.2017 в 19:45

Цитата:

Сообщение от MikeG

Хочу высказаться насчет РПЦ... На малых станциях нет смысла делать МПЦ - это очень дорого. А вот РПЦ - это как раз! При чем я считаю, что эта РПЦ должна быть примочкой от ДЦ. Раз все равно ставят на станции линейный пункт ДЦ, так логически и задачу РПЦ возложить на ДЦ. И плодить разные разновидности РПЦ не следует.

Продолжать плодить огромную ненадежную и трудозатратную релейную составляющую? Спасибо, не нужно!

**MikeG** · 08.11.2017, 19:42

Ну по крайней мере в верхах понимают, что на мелких станциях (на разъездах) дорого делать МПЦ. Так в известном списке Краснощёкая по импортазамещении Эбилка разъезды заменены на ЭЦ-12, а в ТУ дороги прописывают, что управления с АРМ-ДСП на базе ДЦ (на мой взгляд это и есть РПЦ)

**Николай Николаевич** · 08.11.2017, 19:47

Цитата:

Сообщение от MikeG

Ну по крайней мере в верхах понимают, что на мелких станциях (на разъездах) дорого делать МПЦ. Так в известном списке Краснощёкая по импортазамещении Эбилка разъезды заменены на ЭЦ-12, а в ТУ дороги прописывают, что управления с АРМ-ДСП на базе ДЦ (на мой взгляд это и есть РПЦ)

МПЦ на малых станциях "дорого" по причине неэффективного использования вычислительных возможностей УВК. Следовательно, нужно делать мультистанционные МПЦ, максимально "заполняя" возможности УВК.
Ну а решение продолжать строить релейные ЭЦ - это из той же серии, как если бы строить звеньевой путь на деревянных шпалах и песчано-гравийном балласте...

**tyubik** · 08.11.2017, 19:50

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

... Обсуждали на заседании секции НТС ОАО "РЖД" по скоростному и высокоскоростному сообщению 14 сентября. В очередном номере журнала АСИ должна выйти статья "по следам" этого заседания.
... .

Детский стишок по этому поводу:

Сам играю, сам пою;
Сам билеты продаю... .

**MikeG** · 08.11.2017, 19:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

МПЦ на малых станциях "дорого" по причине неэффективного использования вычислительных возможностей УВК. Следовательно, нужно делать мультистанционные МПЦ, максимально "заполняя" возможности УВК.
Ну а решение продолжать строить релейные ЭЦ - это из той же серии, как если бы строить звеньевой путь на деревянных шпалах и песчано-гравийном балласте...

Не думаю, что мультистанционные МПЦ это хорошая идея. В чем экономия, только в центральном процессоре на станциях и всё! Остальные части МПЦ всё равно остаются - объектные контроллеры, питающая с УБП и др. При этом надёжность системы только уменьшается. Сбой в ЦП - и всё! весь участок стоит. Что-то случилось с линией связи - и опять весь участок встал. Ну и вопрос если надо изменить топологию на одной станции участка - можно ли не останавливая работу на других станциях? Не знаю? вопрос.

**Николай Николаевич** · 08.11.2017, 20:05

Цитата:

Сообщение от MikeG

Не думаю, что мультистанционные МПЦ это хорошая идея. В чем экономия, только в центральном процессоре на станциях и всё! Остальные части МПЦ всё равно остаются - объектные контроллеры, питающая с УБП и др. При этом надёжность системы только уменьшается. Сбой в ЦП - и всё! весь участок стоит. Что-то случилось с линией связи - и опять весь участок встал. Ну и вопрос если надо изменить топологию на одной станции участка - можно ли не останавливая работу на других станциях? Не знаю? вопрос.

Питающая - одна на УВК, а не на каждую станцию. Линия связи - по ВОЛС с кольцевой топологией - проблем не создаст. При архитектуре вычислительного ядра "два из двух с горячим резервом два из двух" - надежность ЦП будет обеспечена, как будет обеспечена и работоспособность участка при изменении топологии одной станции.
Ну и так далее...
Вышел ноябрьский номер журнала АСИ - там моя статья на эту тему.

**MikeG** · 08.11.2017, 20:10

А на станциях, где объектные контроллеры находятся, питающая не нужна?

**Николай Николаевич** · 08.11.2017, 20:13

Цитата:

Сообщение от MikeG

А на станциях, где объектные контроллеры находятся, питающая не нужна?

Какая-то питающая безусловно нужна. Но - место объектных контроллеров в горловинах станций, и такая питающая, как для ЦП, им не нужна. Как не нужна такая питающая и для АРМов.

**MikeG** · 08.11.2017, 20:16

Что значит такая питающая не нужна??? Не нужна с бесперебойным и гарантированным питанием? А что УВК - много потребляет? только гарантия 220 ей надо и всё

**Николай Николаевич** · 08.11.2017, 20:18

Цитата:

Сообщение от MikeG

Что значит такая питающая не нужна??? Не нужна с бесперебойным и гарантированным питанием? А что УВК - много потребляет? только гарантия 220 ей надо и всё

Гарантированное питание - это просто. Бесперебойное - вовсе не обязательно от крутого и дорогущего УБП.

**MikeG** · 08.11.2017, 20:22

Помнится ГТСС (и не только они) недавно отвечали ЦШ какие должны быть системы СЦБ в будущем. И они там описывали все за и против и распределенных систем и многостанционных систем. Николай Николаевич, не читали случайно эти письма?

MikeG добавил 08.11.2017 в 21:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Гарантированное питание - это просто. Бесперебойное - вовсе не обязательно от крутого и дорогущего УБП.

А для объектных контроллеров разве не нужно бесперебойного питания? Я точно не знаю? поэтому и спрашиваю, это лучше разработчики микропроцессорных систем скажут

**Николай Николаевич** · 08.11.2017, 20:25

Цитата:

Сообщение от MikeG

Помнится ГТСС (и не только они) недавно отвечали ЦШ какие должны быть системы СЦБ в будущем. И они там описывали все за и против и распределенных систем и многостанционных систем. Николай Николаевич, не читали случайно эти письма?

Нет, не читал...
Но - я очень скептически отношусь к тому, что они могли там написать.
Я все больше и больше убеждаюсь, что и они тоже не очень хорошо знают, что такое СЦБ сегодня, и уж тем более - завтра! Оторваны они от реальностей в СЦБ.

Николай Николаевич добавил 08.11.2017 в 21:25

Цитата:

Сообщение от MikeG

А для объектных контроллеров разве не нужно бесперебойного питания? Я точно не знаю? поэтому и спрашиваю, это лучше разработчики микропроцессорных систем скажут

Если для ОК нужно бесперебойное питание - на фиг нужны такие ОК...
Место ОК - в ТЯ, электроприводе, светофоре и т.п. Для начала - в РШ в горловине.

08.11.2017, 18:16	#407 (ссылка)
MikeG V.I.P. Регистрация: 25.02.2009 Сообщений: 358 Поблагодарил: 20 раз(а) Поблагодарили 105 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 240	Хочу высказаться насчет РПЦ... На малых станциях нет смысла делать МПЦ - это очень дорого. А вот РПЦ - это как раз! При чем я считаю, что эта РПЦ должна быть примочкой от ДЦ. Раз все равно ставят на станции линейный пункт ДЦ, так логически и задачу РПЦ возложить на ДЦ. И плодить разные разновидности РПЦ не следует.
	Цитировать 0

08.11.2017, 18:31	#408 (ссылка)
Узник Абакана Super V.I.P. Регистрация: 01.03.2017 Сообщений: 2,119 Поблагодарил: 95 раз(а) Поблагодарили 405 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 536	тут не однажды мелькал термин "МПЦ вчерашнего дня" почему никто не скаже что такое "МПЦ завтрашшнего дня"??? ИМХО "МПЦ завтрашшнего дня" это обычная микропроцессорная ДЦ у которой любой обьект (стрелка, светофор и т.д.) "уранивается в правах" с такими обьектами как станция перегон переезд и т.д.
	Цитировать 0

08.11.2017, 19:42	#410 (ссылка)
MikeG V.I.P. Регистрация: 25.02.2009 Сообщений: 358 Поблагодарил: 20 раз(а) Поблагодарили 105 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 240	Ну по крайней мере в верхах понимают, что на мелких станциях (на разъездах) дорого делать МПЦ. Так в известном списке Краснощёкая по импортазамещении Эбилка разъезды заменены на ЭЦ-12, а в ТУ дороги прописывают, что управления с АРМ-ДСП на базе ДЦ (на мой взгляд это и есть РПЦ)
	Цитировать 0

08.11.2017, 20:10	#415 (ссылка)
MikeG V.I.P. Регистрация: 25.02.2009 Сообщений: 358 Поблагодарил: 20 раз(а) Поблагодарили 105 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 240	А на станциях, где объектные контроллеры находятся, питающая не нужна?
	Цитировать 0

08.11.2017, 20:16	#417 (ссылка)
MikeG V.I.P. Регистрация: 25.02.2009 Сообщений: 358 Поблагодарил: 20 раз(а) Поблагодарили 105 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 240	Что значит такая питающая не нужна??? Не нужна с бесперебойным и гарантированным питанием? А что УВК - много потребляет? только гарантия 220 ей надо и всё
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[РЖД ТВ] РЖД и Саровский ядерный центр разработают отечественную операционную систему на базе Linux	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	29.08.2014 01:04
Переход на резерв З	Shaddix	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	3	17.11.2013 10:33
Переход в Трансремком	gvmax2	Вагонное хозяйство	2	04.10.2012 19:05
=Распоряжение= № 45р от 17 января 2007 г. - Об обеспечении структурных подразделений ОАО "РЖД" штемпелями с кодами подразделений	Admin	2005-2008 годы	0	09.07.2012 15:52
[РЖД ТВ] В Самарских электричках установят стикеры с матричными двухмерными штрих-кодами	Admin	Новости на сети дорог	0	06.07.2012 08:34

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)