Николай Николаевич

Если стрелки, светофоры, РЦ и др. имеют привычку располагаться на объекте "по географическому принципу" - то было бы странно, если бы эта привычка не находила своего отражения хоть в БМРЦ, хоть в МПЦ...

Просто инженер АиТ

, т.е. по топологии станции?

Просто инженер АиТ добавил 30.01.2017 в 16:16
Не всегда это удобно! Например, Первые системы КГМ строились как раз по топологии горки, но потом отказались от этого и перешли на построение по функциональному назначению.

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Legon

Я бы применил графы состояний. и мне хватило бы производительности 81 ЭВМ.

Просто инженер АиТ

Программист становится Программистом с Большой буквы, тогда, когда ПО он начинает видеть никак строки кода, а как Большой спектакль со Сценой, Декорациями, Актерами, произносящими свои Реплики.

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Legon

программист это тот, кто пишет код, по заданию, а постановку выполняет технолог.

Просто инженер АиТ

А если не все графы учтены? Софт - зависает!

Просто инженер АиТ добавил 30.01.2017 в 16:27
Это не программист - это кодировщик, который знает язык программирования!

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Евгений002

При этом при отсутствии обьемов может быть раньше других, география внедрения у них простирается далеко за полигоны РЖД, даже немцы стали нередко делать выбор в пользу её в замен своего проверенного Сименса. Тут законы рынка могут отработать без учета наших хотелок и потребностей........

Legon

неучтенных графов быть не может, дублируем релейные схемы ЭЦ

Legon добавил 30.01.2017 в 16:36
Методы построения безопасных систем ж.д. автоматики.
Вл.В. Сапожников, и ссылки по перечню.
МПЦ-2, ЕЦ-ЕМ и прочие.......ничего не изменилось за 25 лет.
Обсуждать нечего, все известно....
Берем любой блок любой МПЦ - сплошная классика.
Блоки управления объектами подтянуть бы и с грозозащитой поработать.

Просто инженер АиТ

А чего тогда мы здесь копья ломаем?! Всё придумано до нас!

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Николай Николаевич

Если бы только "придумано"...
По факту же - "придумано и опломбировано"!

Legon

-

Просто инженер АиТ

Есть, конечно, вариант как официально упростить ситуацию с опломбировано без ущемления интересов разработчиков и производителей! Но тут малость надо подумать и нужна кое-какая документация на эти системы.

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Евгений002

[quote=Николай Николаевич;308689]Я имею в виду отказы различного "железа" при эксплуатации в реальных условиях - гроза, плохое питание, помеховая обстановка от электротяги и т.д., и т.п.
Из 6-ти имеющихся МПЦ только одна имеет более-менее существенные объемы внедрения и более-менее приличный срок эксплуатации своих систем и, как следствие, вполне приличный перечень вылеченных болячек.
Остальным системам - этот путь еще предстоит проходить, чудес не бывает. В том числе и тем системам, которые "застряли" в недоношенном состоянии с релейным интерфейсом.

Так и стандартные релейные системы (а если в них появляются девайсы с 2-мя диодами и 1 микросхемой, то кратно) приходят к фатальным состояниям от вышеперечисленных причин. И пока не появится понимание на самом СЦБином верху, что без 2х машинных агрегатов для защиты со стороны фидеров и каскадных(я их так называю, а реально - это блочки защиты, успешно работающие в некоторых малосерийных системах СЦБ) или их модернизированных аналогов для "перехвата" импульсов перенапряжения со стороны напольных объектовых кабелей проблему ни в МПЦ, ни в существующих системах не решить.............

Николай Николаевич

Как говорил один из зам. ЦШ - любая новая система сначала "болеет", и её "лечат". Это относилось к релейным системам - эти же слова в полной мере относятся к МПЦ. И дело тут не только в грозе или во влиянии электротяги - это я привел наиболее очевидные примеры. У каждой системы неизбежно проявятся и "свои", "персональные" болячки, причем - не все враз.
В качестве примера - разработанная ГТСС система АПК-КУ, некий микропроцессорный аппарат управления (взамен пульта и табло релейной ЭЦ). После полного цикла постановки на производство, включая период опытной эксплуатации, включения в постоянную эксплуатацию, тиражирования в объеме около десятка объектов - посыпались отказы. И каждый раз разные, и каждый раз - без видимых причин - в итоге вылечить систему так и не удалось.

Евгений002

Не слышал, а вот зуб давно горел, чтобы такая система появилась, Заменить страшилки-пульт-табло хотя бы на малых станциях, в том числе и с МКУ, РПБ на компьютерные АРМы -дорогого стоит. Тем более сразу получаем и архив - "черный ящик" системы СЦБ.