СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль > Сетунь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.11.2017, 17:14   #376 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от MikeG Посмотреть сообщение
А если сравнивать "современную" систему Ебилок с "МПЦ вчерашнего дня", которая есть на Сочи, по количеству отказов? Например по прошлому году количество станций на сети дорог 175 "новых" МПЦ, а "МПЦ вчерашнего дня 147. При этом Удельный показатель количества отказов на 100 стрелок у Ебилка 6,1, а у другой - 3,54. А насчет грозовых проблем - так по той же самой статистики у Ебилка было 9 случаев, а у другой не было. А не было потому что у МПЦ вчерашнего дня релейный интерфейс управления напольными объектами. И плохо ли это или нет, на мой взгляд это спорный вопрос.
Так и так любимый всеми Ебилок - это тоже МПЦ вчерашнего дня, хотя и на пол-головы впереди "других, тоже хороших, российских МПЦ".
В части использования релейного интерфейса - спасибо, не нужно. Оставьте себе... Как и РПЦ.
Слишком дорого в эксплуатации, "Боливар не вынесет" (с).
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2017, 18:02   #377 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
В части использования релейного интерфейса - спасибо, не нужно. Оставьте себе... Как и РПЦ.
Не слишком ли категоричное утверждение?
1. Тысячи релейных систем СЦБ будут существовать ещё десятилетия, а значит и РТУ в том или ином виде.
2. От импульсов перенапряжения со стороны ЛЭП ещё можно надежно защититься мотор-генераторами (только "тем кому положено" до понимания этого ещё не доросли), а вот от защиты электроники от импульсов через кабели от напольного оборудования на сегодня эффективной защиты нет и не предвидится.
3. Кто-то просчитал цену вопроса эксплуатации 50-100 "интерфейсных" реле в МПЦ?
4. Наконец можно принять эти реле как переходный вариант, после решения проблемы по п.2 заменить их на полноценные электронные объектовые контроллеры, сейчас то имеем , что имеем.....
5. При современных условиях, если 100% физически не отделить "поле" от электронной "релейки" будем гореть или по элементно, или огнем......

Комментарии к сообщению (репутация)
Александр, положительно: Здравый взгляд на вещи! Хотя, с пунктом 2 (вторая его часть) я не согласен! Решение есть! На кроссовом стативе ставим маленькие моторчики-генераторики, например, на питающем конце этот моторчик работает от постоянного тока 24В, а маленький генератор
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2017, 18:11   #378 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Не слишком ли категоричное утверждение?
1. Тысячи релейных систем СЦБ будут существовать ещё десятилетия, а значит и РТУ в том или ином виде.
2. От импульсов перенапряжения со стороны ЛЭП ещё можно надежно защититься мотор-генераторами (только "тем кому положено" до понимания этого ещё не доросли), а вот от защиты электроники от импульсов через кабели от напольного оборудования на сегодня эффективной защиты нет и не предвидится.
3. Кто-то просчитал цену вопроса эксплуатации 50-100 "интерфейсных" реле в МПЦ?
4. Наконец можно принять эти реле как переходный вариант, после решения проблемы по п.2 заменить их на полноценные электронные объектовые контроллеры, сейчас то имеем , что имеем.....
5. При современных условиях, если 100% физически не отделить "поле" от электронной "релейки" будем гореть или по элементно, или огнем......
Ждем выхода очередного номера журнала АСИ - там подробно изложено, какой должна быть перспективная МПЦ.
И на неё уже пишется Техническое Задание.
Вот чего в МПЦ совершенно не должно быть - так это реле. Ни одного!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2017, 18:27   #379 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Ждем выхода очередного номера журнала АСИ - там подробно изложено, какой должна быть перспективная МПЦ.
Автора статьи угадывать с 3-х раз?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2017, 18:27   #380 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Автора статьи угадывать с 3-х раз?
Ага!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2017, 18:32   #381 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
выхода очередного номера журнала АСИ
Кстати, есть где их скачать? А то уже года найти не могу.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 05.11.2017, 18:32   #382 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Ждем выхода очередного номера журнала АСИ
Во дОжили, научно-технический прогресс в х-ве ЦШ продвигаем не посредством административного ресурса "тех кто должен", а посредством СМИ.
Вечером в куплете - утром - в газете.....
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2017, 18:46   #383 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Во дОжили, научно-технический прогресс в х-ве ЦШ продвигаем не посредством административного ресурса "тех кто должен", а посредством СМИ.
Вечером в куплете - утром - в газете.....
Так журнал то отраслевой!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2017, 20:39   #384 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для wampik

Регистрация: 24.12.2009
Адрес: урал
Возраст: 46
Сообщений: 179
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -5
Отправить сообщение для wampik с помощью ICQ Отправить сообщение для wampik с помощью Skype™
Николай Николаевич, Вы видели сколько этот "шедевр" стоит ? половина вата! да какая вата! фигня про сварку оптоволокна.... для СЦБиста там инфа 0,0000%, ну может успокоимся? и отдадим приказ на пожертвование тех же самых денег на сцбиста? интернет все предоставляет! что за фигня? подписка? кому это надо?
wampik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2017, 21:00   #385 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от wampik Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, Вы видели сколько этот "шедевр" стоит ? половина вата! да какая вата! фигня про сварку оптоволокна.... для СЦБиста там инфа 0,0000%, ну может успокоимся? и отдадим приказ на пожертвование тех же самых денег на сцбиста? интернет все предоставляет! что за фигня? подписка? кому это надо?
Ничего не понял.
О чем это? О журнале?
Так вроде никто никого не агитирует...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2017, 21:37   #386 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
И на неё уже пишется Техническое Задание.
Кто пишет? И как в целом просматривается "дорожная карта" по реализации проекта: Перспективная МПЦ?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.11.2017, 11:27   #387 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Alex_K

Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 154
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 57
Цитата:
Оставьте себе... Как и РПЦ.
Меня несколько смущает неопределённость в плане чёткости стратегии развития в умах разных руководителей, особенно больших. Недавно на Трансжате (позапрошлом вроде) выступал Гапанович В.А. и говорил, что у РЖД нет достаточно средств на массовое внедрение МПЦ, поэтому упор будет делаться на более дешевые РПЦ, т.к. сеть у нас в стране очень большая. Есть ли единая политика в плане развития? Мое мнение - лучше, конечно, МПЦ. Но это частное мнение.
И новое ТЗ для МПЦ пишется под конкретную фирму или будет консолидировано для разных разработчиков МПЦ?
Alex_K вне форума   Цитировать 0
Старый 07.11.2017, 12:14   #388 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
Меня несколько смущает неопределённость в плане чёткости стратегии развития в умах разных руководителей, особенно больших. Недавно на Трансжате (позапрошлом вроде) выступал Гапанович В.А. и говорил, что у РЖД нет достаточно средств на массовое внедрение МПЦ, поэтому упор будет делаться на более дешевые РПЦ, т.к. сеть у нас в стране очень большая. Есть ли единая политика в плане развития? Мое мнение - лучше, конечно, МПЦ. Но это частное мнение.
РПЦ - это система, которая объективно хуже МПЦ и хуже релейной ЭЦ.
Причина - РПЦ дорогая как в части инвестиционных, так и в части эксплуатационных затрат.
Ну а отдельные попытки навязать внедрение РПЦ - да, это, к сожалению, имеет место...

Николай Николаевич добавил 07.11.2017 в 13:14
Цитата:
Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
И новое ТЗ для МПЦ пишется под конкретную фирму или будет консолидировано для разных разработчиков МПЦ?
Пока ни одна из фирм-разработчиков "МПЦ вчерашнего дня" не попыталась хотя бы обозначить себя в качестве потенциальной фирмы-разработчика "перспективной МПЦ".

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.11.2017 в 12:15. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.11.2017, 12:20   #389 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
РПЦ - это система, которая объективно хуже МПЦ и хуже релейной ЭЦ.
Причина - РПЦ дорогая как в части инвестиционных, так и в части эксплуатационных затрат.
Не понимаю: МПЦ должна стать более дешовой в эксплуатации, чем релейные системы, как же тогда РПЦ, где часть релейной ЭЦ заменена на "МПЦ" стала дороже в эксплуатации релейной системы?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.11.2017, 12:23   #390 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...
Пока ни одна из фирм-разработчиков "МПЦ вчерашнего дня" не попыталась хотя бы обозначить себя в качестве потенциальной фирмы-разработчика "перспективной МПЦ".
Интересно: почему? )))

tyubik добавил 07.11.2017 в 13:23
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Не понимаю: МПЦ должна стать более дешовой в эксплуатации, чем релейные системы, как же тогда РПЦ, где часть релейной ЭЦ заменена на "МПЦ" стала дороже в эксплуатации релейной системы?
Откуда вообще поветрие, что новые системы должны быть надёжнее, но дешевле предшествующих?

Последний раз редактировалось tyubik; 07.11.2017 в 12:23. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[РЖД ТВ] РЖД и Саровский ядерный центр разработают отечественную операционную систему на базе Linux rzd.ru Новости на сети дорог 0 29.08.2014 01:04
Переход на резерв З Shaddix Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 17.11.2013 10:33
Переход в Трансремком gvmax2 Вагонное хозяйство 2 04.10.2012 19:05
=Распоряжение= № 45р от 17 января 2007 г. - Об обеспечении структурных подразделений ОАО "РЖД" штемпелями с кодами подразделений Admin 2005-2008 годы 0 09.07.2012 15:52
[РЖД ТВ] В Самарских электричках установят стикеры с матричными двухмерными штрих-кодами Admin Новости на сети дорог 0 06.07.2012 08:34

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:43.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot