??????.??????? Солнечное влияние - Страница 28 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Общие вопросы
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Общие вопросы Общие вопросы по техническим средствам

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 08-05-2009, 06:58   #271
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Температура атмосферы находится обычно в пределах 200-300 К
(-73+27) градусов поэтому максимум интенсивности собственного излучения лежит в районе 10 мкм. Анализируя графики визирования атмосферы при углах от 0 до 90 градусов (зима, лето, день, ночь, облочно, ясно) мощность собственного излучения атмосферы, по сравнению с мощностью излучения калибратора (температуры как "у обсолютно черного тела") на данный период, не превышат примерно 1%.


Подтверждая ранее сказанное, Вы наверное забыли, что речь идет о "солнечных бликах" а не о "атмосферных".
Излучение солнца (которое является по сути "точечным" источником, по отношению к полю зрения болометра) падая под углом на поверхность отражается от нее под тем-же углом (угол падения = углу отражения) и это можно рассматривать как диффузное отражение.

Последний раз редактировалось nic, 08-05-2009 в 07:59.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 09:04   #272
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
(можете проверить пирометром).

Про атмосферу начало предложения с новой строки.

PSM добавил 08-05-2009 в 08:04
Цитата:
Сообщение от nic
Подтверждая ранее сказанное, Вы наверное забыли, что речь идет о "солнечных бликах" а не о "атмосферных".
Излучение солнца (которое является по сути "точечным" источником, по отношению к полю зрения болометра) падая под углом на поверхность отражается от нее под тем-же углом (угол падения = углу отражения) и это можно рассматривать как диффузное отражение.

Диффузное отражение возможно только в лазерных (инфракрасных) установках, от специальных и дорогостоящих отражателей.
__________________
С уважением rn0jb

Последний раз редактировалось PSM, 08-05-2009 в 09:04. Причина: Добавлено сообщение
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 09:13   #273
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
... и это можно рассматривать как диффузное отражение.

Мое мнение, что солнечный блик от буксы это – на 80-90% диффузное отражение, остальное рассеянное, это могут подтвердить осциллограммы поездов в солнечную и пасмурную погоду или в ночное время.

Брат добавил 08-05-2009 в 08:13
Цитата:
Сообщение от PSM
Диффузное отражение возможно только в лазерных (инфракрасных) установках, от специальных и дорогостоящих отражателей.

Железная дорога, это – место дешевых компромиссов!

Последний раз редактировалось Брат, 08-05-2009 в 09:13. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 09:15   #274
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Про атмосферу начало предложения с новой строки.

PSM добавил 08-05-2009 в 08:04

Диффузное отражение возможно только в лазерных (инфракрасных) установках, от специальных и дорогостоящих отражателей.


А предыдущее предложение ни о чем не говорит?
Излучение (тем более рассеянное) атмосферы не играет роли, т.к. атмосфера ПОГЛОЩАЕТ солнечное излучение, и вторичное излучение атмосферы достаточно мало.
Вы сами это подтверждаете в своих дальнейших рассуждениях.

Диффузное отражение - в этом случае при отражении не сохраняется путь лучей от объекта, а только энергетическая составляющая светового потока в зависимости от природы поверхности (отражение/поглощение и спектральных свойств этой поверхности), что и имеем в рассматриваемом случае.

Последний раз редактировалось nic, 08-05-2009 в 10:20.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 09:48   #275
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
А предыдущее предложение ни о чем не говорит?
Излучение (тем более рассеянное) атмосферы не играет роли, т.к. атмосфера ПОГЛОЩАЕТ солнечное излучение, и вторичное излучение атмосферы достаточно мало.
Вы сами это подтверждаете в своих дальнейших рассуждениях.

Диффузное отражение - в этом случае при отражении не сохраняется путь лучей от объекта, а только энергетическая составляющая светового потока в зависимости от природы поверхности (отражение/поглощение и спектральных свойств этой поверхности).

В посте #270 я сделал поправку.
__________________
С уважением rn0jb
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 10:07   #276
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
В посте #270 я сделал поправку.


Поправку чего?
В 269 сказано "Эквивалентная температура дневного ясного солнечного неба - минус 30...40 градусов", т.е. когда возможны "солнечные блики" через отражение. Все другие состояния атмосферы неважны для данной темы.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 10:27   #277
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Тем более солнечный блик не может быть рассмотрен как диффузное отражение, а только как рассеянное.

На самом деле, термин диффузия (лат. diffusio) означает: распространение, растекание, рассеивание. Соответственно, понятия "диффузное отражение" и "рассеянное отражение" - полные синонимы, о чем можно прочитать в любом учебнике физики.
Цитата:
Сообщение от PSM
(как и от других элементов ПС освещенных солнцем)
В этом случае нужно рассматривать энергетическую яркость(лучистость). Это поверхносная плотность силы излучения (буксовый узел, рама и т.д.) в заданном направлении, к площади поекции излучающей поверхности (бледна окна заслонки КТСМ 01Д, дополнительная бледна прорези наружнего обогревателя камеры ПОНАБ-3) на плоскость, перпендикулярную к тому же направлению (тоесть пластинку фильтра).

А это что за словечко вы выдумали? Это от какого слова производное?

Даю Вам совет: будьте проще, не используйте терминов, значения (и написания) которых Вы не знаете, и люди к Вам потянутся!
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 09-10-2009, 17:28   #278
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию Солнышко и щиты от солнца.

Начальник на подведении забил тему - если установить от солнечной засветки щиты. Вот и думаем реально ли это?
Подскажите свои мнения...
Там ведь кроме фин. затрат еще наверное и сложность установки на солнце? а как отраженный солнечный луч?
У нас практически 15 КТСМ попадают под влияние солнца. в некоторых местах путь распологается по азимуту прямиком на сонце
__________________
walera
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 12-10-2009, 04:28   #279
Korshun
Участник
 
Регистрация: 05-10-2005
Город: Железногорск-Илимский
(ВСЖД ШЧ-11)
Сообщения: 92
По умолчанию

Тема не новая, примерно рассчитывали размеры
щитов - получается что то вроде мини тоннеля.
Korshun вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 12-10-2009, 08:46   #280
JEK
Ветеран
 
Аватар для JEK
 
Регистрация: 19-02-2004
Город: Ачинск
(КРЖД)
Сообщения: 374
Arrow

Цитата:
Сообщение от Walera
Начальник на подведении забил тему - если установить от солнечной засветки щиты. Вот и думаем реально ли это?
Подскажите свои мнения...
Там ведь кроме фин. затрат еще наверное и сложность установки на солнце? а как отраженный солнечный луч?
У нас практически 15 КТСМ попадают под влияние солнца. в некоторых местах путь распологается по азимуту прямиком на сонце

Забить в ЦПК ординаты постов не могут или не хотят?
Тема из журнала АТС за 1974 год,там же где-то был и расчет влияния солнца.
Щиты унесёт ветром,не дай бог прибьёт кого нибудь
__________________
Работа не волк...а жаль...

Последний раз редактировалось JEK, 12-10-2009 в 08:48.
JEK вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:28.