??????.??????? Солнечное влияние - Страница 32 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Общие вопросы
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Общие вопросы Общие вопросы по техническим средствам

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 13-10-2009, 11:50   #311
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
К сожелению, это удалось выяснить только практическим путем.
Проверяйте....

Диаграммы направленности болометра снятые с фильтром и без отличаются только уровнем. Угол зрения по уровню 0,5 практически один и тот-же. Так что пр.р.р.р.....
Что-то там у вас с практикой не то.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 13-10-2009, 11:59   #312
Igor
Ветеран
 
Регистрация: 02-06-2004
Город: Чита
(Забайкальская, ШЧ-2)
Сообщения: 894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Закон есть такой, к отношению к фильтрам. Улудшение одних параметров, ведет к ухудшению других.

Единственное, что ухудшается - чувствительность, т.е. отношение сигнал/шум. Если под полосой подразумеваешь ширину спектра, то фильтр и придуман для ее сужения.
Igor вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 13-10-2009, 12:12   #313
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
При установки которых, полоса обзора БП возрастает примерно в пять раз.

Это вопрос философский. По уровню 0,5 конечно фильтр ничего не меняет, но у нас уровень не относительный, а реальный и определяется параметрами КТСМ, поэтому для букс фильтр также ничего не меняет, а вот для солнца угол обзора сужает. Когда фильтра нет, прямое солнце влияет около 40 мин, а с фильтром около 10 мин, в нашем случае от времени зависит угловое перемещение солнца, а значит – сужает!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 13-10-2009, 13:16   #314
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
[font=Verdana] а вот для солнца угол обзора сужает. Когда фильтра нет, прямое солнце влияет около 40 мин, а с фильтром около 10 мин, в нашем случае от времени зависит угловое перемещение солнца, а значит – сужает!

Однако, облачность тоже сужает!

А если отталкиваться от Братовских "10 минут", то вот что получается: за эти 10 минут солнце по небосклону проходит ровно 2.5°, т.е. нормированный угол зрения болометра, а за 40 минут - 10°. Получается, что не наличие фильтра расширяет угол обзора, а наоборот - его отсутствие! И никакой философии - голая логика!

Последний раз редактировалось MVS, 13-10-2009 в 13:39.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 13-10-2009, 13:21   #315
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Это вопрос философский.а вот для солнца угол обзора сужает. Когда фильтра нет, прямое солнце влияет около 40 мин, а с фильтром около 10 мин, в нашем случае от времени зависит угловое перемещение солнца, а значит – сужает!


Физика и философия разныее науки. Физика это конкретная наука, а философия - трындеж.
Фильтр отсекая энергетическую составляющую коротковолнового солнечного излучения уменьшает время нежелательного воздействия солнечного излучения (но не "полосу обзора").
"Полоса обзора" в Вашем понимании вообще не может иметь какой либо конкретной величины, т.к. спектр пропускания атмосферы (а атмосфера по сути тоже спектральный фильтр) есть величина не постоянная, зависящая от множества факторов (угол склонения солнца, состояние ионосферы, влажность, облачность, промышленная дымка и т.д). У Вас получается что облачность вообще сужает "полосу обзора" в ноль? А у PSM вообще "При установки которых, полоса обзора БП возрастает примерно в пять раз". Вы уж как нибудь разберитесь с терминами и меж собой....

Последний раз редактировалось nic, 13-10-2009 в 14:01.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 13-10-2009, 16:11   #316
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Чисто так философски, с точки зрения физики, конкретно так, а почему с фильтром сужается время действия прямой засветки? Протуберанцев не видно? )))
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 13-10-2009, 16:22   #317
SPS
Писатель
 
Аватар для SPS
 
Регистрация: 30-08-2005
Город: Ярославль
(Северная/Упр-е)
Сообщения: 1,177
Smile ЛикБез какой-то получается

Ну честно слово, прямо учебник по оптике хочется в студию попросить, а заодно и сравочник по высшей математике и теории радиоволн и радиоэлектронике.
__________________
С уважением, SPS
SPS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 13-10-2009, 16:51   #318
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Многа букаф там.
А мы не хотим научнаво туману.
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 13-10-2009, 17:31   #319
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS
...Получается, что не наличие фильтра расширяет угол обзора, а наоборот - его отсутствие! И никакой философии - голая логика!

Мной сообщалось, что фильтр, как бы уменьшает угол зрения болометра при засветке солнцем, Вы сообщаете, что отсутствие фильтра, как бы расширяет угол зрения болометра. И, никакой логики - голая философия!

Брат добавил 13-10-2009 в 16:31
Цитата:
Сообщение от nic
Физика и философия разныее науки. Физика это конкретная наука, а философия - трындеж.....

Конечно разные. Согласно законам физики угол обзора болометра постоянен, как с фильтром, так и без, так как указывается относительной величиной по уровню 0,5. Ну, а если пофилософствовать, то фильтр для прямого солнца, как бы угол обзора болометра уменьшает, так как без фильтра он значительно больше, при этом для букс угол обзора остается постоянным, и все это вследствие ограничения полосы пропускания фильтром, но – это трындеж!

Последний раз редактировалось Брат, 13-10-2009 в 17:32. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 14-10-2009, 03:56   #320
Igor
Ветеран
 
Регистрация: 02-06-2004
Город: Чита
(Забайкальская, ШЧ-2)
Сообщения: 894
По умолчанию

Однакож, как эксперты, так и практики (кроме PSM) говорят разными словами об одном: фильтр полезная штука.
Igor вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:28.