??????.??????? Солнечное влияние - Страница 28 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Общие вопросы
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Поиск Новые сообщения Все разделы прочитаны Список друзей Выход

Общие вопросы Общие вопросы по техническим средствам

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 08-05-2009, 06:58   #271
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Температура атмосферы находится обычно в пределах 200-300 К
(-73+27) градусов поэтому максимум интенсивности собственного излучения лежит в районе 10 мкм. Анализируя графики визирования атмосферы при углах от 0 до 90 градусов (зима, лето, день, ночь, облочно, ясно) мощность собственного излучения атмосферы, по сравнению с мощностью излучения калибратора (температуры как "у обсолютно черного тела") на данный период, не превышат примерно 1%.


Подтверждая ранее сказанное, Вы наверное забыли, что речь идет о "солнечных бликах" а не о "атмосферных".
Излучение солнца (которое является по сути "точечным" источником, по отношению к полю зрения болометра) падая под углом на поверхность отражается от нее под тем-же углом (угол падения = углу отражения) и это можно рассматривать как диффузное отражение.

Последний раз редактировалось nic, 08-05-2009 в 07:59.
nic вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 09:04   #272
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
(можете проверить пирометром).

Про атмосферу начало предложения с новой строки.

PSM добавил 08-05-2009 в 08:04
Цитата:
Сообщение от nic
Подтверждая ранее сказанное, Вы наверное забыли, что речь идет о "солнечных бликах" а не о "атмосферных".
Излучение солнца (которое является по сути "точечным" источником, по отношению к полю зрения болометра) падая под углом на поверхность отражается от нее под тем-же углом (угол падения = углу отражения) и это можно рассматривать как диффузное отражение.

Диффузное отражение возможно только в лазерных (инфракрасных) установках, от специальных и дорогостоящих отражателей.
__________________
С уважением rn0jb

Последний раз редактировалось PSM, 08-05-2009 в 09:04. Причина: Добавлено сообщение
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 09:13   #273
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
... и это можно рассматривать как диффузное отражение.

Мое мнение, что солнечный блик от буксы это – на 80-90% диффузное отражение, остальное рассеянное, это могут подтвердить осциллограммы поездов в солнечную и пасмурную погоду или в ночное время.

Брат добавил 08-05-2009 в 08:13
Цитата:
Сообщение от PSM
Диффузное отражение возможно только в лазерных (инфракрасных) установках, от специальных и дорогостоящих отражателей.

Железная дорога, это – место дешевых компромиссов!

Последний раз редактировалось Брат, 08-05-2009 в 09:13. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 09:15   #274
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Про атмосферу начало предложения с новой строки.

PSM добавил 08-05-2009 в 08:04

Диффузное отражение возможно только в лазерных (инфракрасных) установках, от специальных и дорогостоящих отражателей.


А предыдущее предложение ни о чем не говорит?
Излучение (тем более рассеянное) атмосферы не играет роли, т.к. атмосфера ПОГЛОЩАЕТ солнечное излучение, и вторичное излучение атмосферы достаточно мало.
Вы сами это подтверждаете в своих дальнейших рассуждениях.

Диффузное отражение - в этом случае при отражении не сохраняется путь лучей от объекта, а только энергетическая составляющая светового потока в зависимости от природы поверхности (отражение/поглощение и спектральных свойств этой поверхности), что и имеем в рассматриваемом случае.

Последний раз редактировалось nic, 08-05-2009 в 10:20.
nic вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 09:48   #275
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
А предыдущее предложение ни о чем не говорит?
Излучение (тем более рассеянное) атмосферы не играет роли, т.к. атмосфера ПОГЛОЩАЕТ солнечное излучение, и вторичное излучение атмосферы достаточно мало.
Вы сами это подтверждаете в своих дальнейших рассуждениях.

Диффузное отражение - в этом случае при отражении не сохраняется путь лучей от объекта, а только энергетическая составляющая светового потока в зависимости от природы поверхности (отражение/поглощение и спектральных свойств этой поверхности).

В посте #270 я сделал поправку.
__________________
С уважением rn0jb
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 10:07   #276
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
В посте #270 я сделал поправку.


Поправку чего?
В 269 сказано "Эквивалентная температура дневного ясного солнечного неба - минус 30...40 градусов", т.е. когда возможны "солнечные блики" через отражение. Все другие состояния атмосферы неважны для данной темы.
nic вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 08-05-2009, 10:27   #277
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Тем более солнечный блик не может быть рассмотрен как диффузное отражение, а только как рассеянное.

На самом деле, термин диффузия (лат. diffusio) означает: распространение, растекание, рассеивание. Соответственно, понятия "диффузное отражение" и "рассеянное отражение" - полные синонимы, о чем можно прочитать в любом учебнике физики.
Цитата:
Сообщение от PSM
(как и от других элементов ПС освещенных солнцем)
В этом случае нужно рассматривать энергетическую яркость(лучистость). Это поверхносная плотность силы излучения (буксовый узел, рама и т.д.) в заданном направлении, к площади поекции излучающей поверхности (бледна окна заслонки КТСМ 01Д, дополнительная бледна прорези наружнего обогревателя камеры ПОНАБ-3) на плоскость, перпендикулярную к тому же направлению (тоесть пластинку фильтра).

А это что за словечко вы выдумали? Это от какого слова производное?

Даю Вам совет: будьте проще, не используйте терминов, значения (и написания) которых Вы не знаете, и люди к Вам потянутся!
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 09-10-2009, 17:28   #278
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию Солнышко и щиты от солнца.

Начальник на подведении забил тему - если установить от солнечной засветки щиты. Вот и думаем реально ли это?
Подскажите свои мнения...
Там ведь кроме фин. затрат еще наверное и сложность установки на солнце? а как отраженный солнечный луч?
У нас практически 15 КТСМ попадают под влияние солнца. в некоторых местах путь распологается по азимуту прямиком на сонце
__________________
walera
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 12-10-2009, 04:28   #279
Korshun
Участник
 
Регистрация: 05-10-2005
Город: Железногорск-Илимский
(ВСЖД ШЧ-11)
Сообщения: 92
По умолчанию

Тема не новая, примерно рассчитывали размеры
щитов - получается что то вроде мини тоннеля.
Korshun вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 12-10-2009, 08:46   #280
JEK
Ветеран
 
Аватар для JEK
 
Регистрация: 19-02-2004
Город: Ачинск
(КРЖД)
Сообщения: 374
Arrow

Цитата:
Сообщение от Walera
Начальник на подведении забил тему - если установить от солнечной засветки щиты. Вот и думаем реально ли это?
Подскажите свои мнения...
Там ведь кроме фин. затрат еще наверное и сложность установки на солнце? а как отраженный солнечный луч?
У нас практически 15 КТСМ попадают под влияние солнца. в некоторых местах путь распологается по азимуту прямиком на сонце

Забить в ЦПК ординаты постов не могут или не хотят?
Тема из журнала АТС за 1974 год,там же где-то был и расчет влияния солнца.
Щиты унесёт ветром,не дай бог прибьёт кого нибудь
__________________
Работа не волк...а жаль...

Последний раз редактировалось JEK, 12-10-2009 в 08:48.
JEK вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 13:36.