Брат

Цитата: Сообщение от PSM Согласно анализа прошлых лет....

PSM! А где влияние циклической (11 летней) солнечной активности! Вы, как будто, от этого близко!

Александр-т

А мне, например, тоже интересно, как всё-таки работает светофильтр?
Я раньше тоже думал что это полосовой фильтр, однако, прямое солнечное излучение он не пропускает, у которого есть весь спектр частот, но зато пропускает отражённый солнечный луч ?

М.БАРЧ

Почему не пропускает?
Просто прямое бывает реже.
А "зайчики" "бегают" постоянно.

nic

Цитата: Сообщение от Александр-т Я раньше тоже думал что это полосовой фильтр, однако, прямое солнечное излучение он не пропускает, у которого есть весь спектр частот, но зато пропускает отражённый солнечный луч ?

Фильтр не пропускает (гасит, но не на 100%) все что короче 7мкм. При прямой засветке фильтр не поможет, т.к. энергия излучения велика. Даже отраженная от поверхности (если коэфф. черноты 0.9, то отразится только 10%) энергия достаточно велика.

MVS

Цитата: Сообщение от Лядов В те времена угол НК к оси пути был 13 градусов, а с 2000 г (дата рекомендаций ВНИИЖТ) угол стал 20 градусов.

Это очень правильно подмечено! При угле ориентации 13° было два фактора, снижающих солнечное влияние:
1. точка ориентации находилась на верхнем краю смотровой крышки, и, как известно он (край) очень даже не плоский, и поэтому плохо отражает луч солнца.
2. при угле 13° к оси пути изменяется также вертикальная составляющая угла ориентации (любители тригонометрии могут поупражняться) и эта составляющая была "более вертикальной", и поэтому луч солнца, который должен отражаться от буксы, перекрывался нижним ребром кузова полувагона. Иначе говоря, в опасный момент букса была в тени кузова. При ориентации в 20° вертикальная составляющая угла стала ближе к горизонту, и теперь смотровые крышки самого массового полувагона в "нужный" момент времени оказываются под лучами солнца. Кстати, крытые и пассажирские вагоны затеняют своим кузовом буксы и на эти вагоны не бывает бликов.

Ватсон

Цитата: Сообщение от Брат Вчера ARD предложил….! Привожу реальный пример к Вашему сообщению. 10.08.08г срабатывает КТСМ понятно, что солнце (график, 1-я ось, признак «??», нет на слежении), пишем тех.заключение по солнцу, но тут машинист сообщает, что разрушение торцевого крепления, лучше, но приходится отписываться почему нет на слежении. 20.08.08г опять срабатывает тот же КТСМ и те же признаки. По принципу, что снаряд в одну воронку……. , пишем заключение по солнцу. ТЧМ на перегоне неисправности ПЕ не выявил, но на станции О/В выявляет тоже самое, что и в первом случае. Опять все переписываем! То есть Вы отчасти правы, действительно система по солнцу – информационная система и может дать ошибку даже при совпадении всех признаков! И, тем не менее, считаю, что подобная система совершенно необходима, ну а нюансы – так их не должно быть!

В данных пример ни в коем случае нельзя говорить о солнце только потому, что показания на буксовые узлы единичные с признаком "Вне строба". Это значит, что кроме посторонних излучателей тепла может попасть и букса, так как приразрушении торцевого крепления происходит сдвиг роликовой буксы и попадание максимального сигнала вне строба, что и произошло у вас. Вот если бы показания были у нескольких подвижных единиц (например 4 и более) по одной стороне, тогда вероятность помех солнца возрастает. При этом у вас график влияния солнца должен совпадать по времени с данной ситуацией.

PSM

Цитата: Сообщение от Брат PSM! А где влияние циклической (11 летней) солнечной активности! Вы, как будто, от этого близко!

Да, имеет самое прямое отношение, начиная с конца 80-х, стоит ли
на ней зацикливаться, нужно искать пути выхода, а не ставить точку.

PSM добавил 31-03-2009 в 03:45

Цитата: Сообщение от nic Какой анализ прошлых лет, когда никакой статистики не велось. Более-менее можно о чем нибудь судить с появлением АСК-ПС (централизация стала появляться только после 92х, ДИСК-Ц можно не считать он практически не работал). "Солнечное попадание" не камень, фильтр его выдержит, а вот насколько погасит - см. предущие посты. "Блики" никто не усиливает, а наоборот - фильтр гасит отрезая коротковолновую (до 7мкм) часть спектра излучения. Как может возрасти чувствительность к бликам - непонятно. Какое "нарушении контроля ориентации в солнечную погоду" , что в солнечную погоду идет подвижка грунта, или искривляется оптическая ось болометра. Как можно нарушить то что не контролируется? Площадь фильтра не больше площади линзы болометра. Диафрагмой можно было назвать фильтр, если бы его диаметр был значительно меньше входного окна болометра (см. раздел физики "ОПТИКА).

Да, конечно Вы правы, статистики как таковой не велось, но информация по солнцу регистрировалась печатающими устройствами,
причем в цвете. и + от - или х, к примеру в 20-вагонах, сразу бросался в глаза. Что касается искривления грунта, после установки фильтров на нечетный КТСМ-01Д, днем (даже в ненастную погоду) ориентация 1-2-3, ночью 5-5. Ели контролируемый буксовый узел
рассмаривать как поляризационный, то в вертикальной плоскости
задачу по обзору может решить алгоритм, что касается горизонтальной части,- только конструктивное изменение самого филльтра. При обзоре БП угла в 3 градуса, иметь обзорное окно фильтра с диаметром линзы, не имеет никокого смысла.

__________________
С уважением rn0jb

maks

[Какое "нарушении контроля ориентации в солнечную погоду" , что в солнечную погоду идет подвижка грунта, или искривляется оптическая ось болометра. Как можно нарушить то что не контролируется?

Автор видимо имел в виду смещение по одной стороне (солнечной) строба КТСМ - 01Д из - за влияния солнца - этот эффект конечно при сутствует.
С уважением...

nic

Цитата: Сообщение от PSM Что касается искривления грунта, после установки фильтров на нечетный КТСМ-01Д, днем (даже в ненастную погоду) ориентация 1-2-3, ночью 5-5. Ели контролируемый буксовый узел рассмаривать как поляризационный, то в вертикальной плоскости задачу по обзору может решить алгоритм, что касается горизонтальной части,- только конструктивное изменение самого филльтра. При обзоре БП угла в 3 градуса, иметь обзорное окно фильтра с диаметром линзы, не имеет никокого смысла.

Не вводиде в заблуждение, называйте пожалуйста вещи своими именами: "сигнал в стробе" это не "контоль ориентации" (ревизоры услышат - мало не покажется).
Буксовый узел не является источником монохроматического излучения, поэтому термин "поляризация" неприемлим.
Изменить поле зрения (обзора) по вертикали и горизонтали "алгоритмическим" способом или конструкцией фильтра вряд-ли удастся, т.к. фильтр - не программа и не линза, и не изменяет поле зрения, а только гасит коротковолновую часть излучения (как солнечные очки).
Какое-же должно быть "обзорное окно" фильтра что-бы появился "смысл"?

PSM

Цитата: Сообщение от nic Какое-же должно быть "обзорное окно" фильтра что-бы появился "смысл"?

К примеру из соображений конструктивных допусков по отклонениям "поля зрения", при производстве БП. Плюс еще несколько процентов
запаса во избежании "перекрытя обзора" при замене БП.

__________________
С уважением rn0jb