??????.??????? Солнечное влияние - Страница 26 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Общие вопросы
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Общие вопросы Общие вопросы по техническим средствам

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 31-03-2009, 09:52   #251
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
К примеру из соображений конструктивных допусков по отклонениям "поля зрения", при производстве БП. Плюс еще несколько процентов
запаса во избежании "перекрытя обзора" при замене БП.


На таком расстоянии плоскости фильтра от входной линзы этого можно не бояться. , ничего не перекроется....

Последний раз редактировалось nic, 31-03-2009 в 09:53.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 31-03-2009, 10:11   #252
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
При обзоре БП угла в 3 градуса, иметь обзорное окно фильтра с диаметром линзы, не имеет никокого смысла.

А какой тогда смысл иметь линзу диаметром 15 мм ? Чувствительный элемент размером 0.1мм, угол 3° - тогда и линзы диаметром 1 мм "за глаза" будет достаточно! Вот ведь!... А ребята то на Риэлте и не знают!
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01-04-2009, 05:51   #253
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
На таком расстоянии плоскости фильтра от входной линзы этого можно не бояться. , ничего не перекроется....

А малый диаметр окна обзора фильтра, и будет выполнять роль диафрагмы для световых потоков.
__________________
С уважением rn0jb
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01-04-2009, 06:41   #254
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
А малый диаметр окна обзора фильтра, и будет выполнять роль диафрагмы для световых потоков.

Не надо шутку (пост 252 накануне 1 апреля) принимать всерьез.
В посте 238 Вы утверждали что "большая площадь фильтра является диафрагмой", или Вы уже поменяли свое мнение?
И все же, какое по Вашему мнению (пост 247) какое должно быть "обзорное окно" фильтра что-бы появился "смысл"?

Последний раз редактировалось nic, 01-04-2009 в 06:49.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01-04-2009, 07:15   #255
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Не надо шутку (пост 252) принимать всерьез.
В посте 238 Вы утверждали что "большая площадь фильтра является диафрагмой", или Вы уже поменяли свое мнение?
И все же, какое по Вашему мнению какое должно быть "обзорное окно" фильтра что-бы появился "смысл"?

Тоесть как у фотоаппарата, диафрагма "открытая" на полную (с имеющимся отверстием 15мм.на данный момент). К сожелению точного
диаметра подсказать не могу, необходим расчет, данных не имею.
Например 1,5-2мм. Вот Вам и диафрагма для бликов.
__________________
С уважением rn0jb
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01-04-2009, 07:44   #256
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Тоесть как у фотоаппарата, диафрагма "открытая" на полную (с имеющимся отверстием 15мм.на данный момент). К сожелению точного
диаметра подсказать не могу, необходим расчет, данных не имею.
Например 1,5-2мм. Вот Вам и диафрагма для бликов.


Если будете производить "расчет" не забудте посчитать во сколько раз уменьшится и полезный сигнал (диафрагмироваться будет все, в том числе и сигнал от буксы) при уменьшении входного зрачка в 60 раз (с 15 до 2мм), при условии что шум останется на прежнем уровне.

Проще просто вообще не открывать заслонку камеры.

Последний раз редактировалось nic, 01-04-2009 в 07:52.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01-04-2009, 08:35   #257
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Если будете производить "расчет" не забудте посчитать во сколько раз уменьшится и полезный сигнал (диафрагмироваться будет все, в том числе и сигнал от буксы) при уменьшении входного зрачка в 60 раз (с 15 до 2мм), при условии что шум останется на прежнем уровне.
Поле зрени диафрагмой не уменьшить (см. раздел оптики в физике для средней школы).
Проще просто вообще не открывать заслонку камеры.

А как же 3 градуса БП, которому достаточно диаметра в 1,15мм на расстояннии 22мм. Диафрагма поля зрения не уменьшает, а мощность светового потока уменьшит, примерно в 15 раз.(грубо конечно)
__________________
С уважением rn0jb
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01-04-2009, 09:06   #258
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
А как же 3 градуса БП, которому достаточно диаметра в 1,15мм на расстояннии 22мм. Диафрагма поля зрения не уменьшает, а мощность светового потока уменьшит, примерно в 15 раз.(грубо конечно)



Нууу батенька, Ваши познания в оптике слишком поверхностны.
На расстоянии 22 мм диаметр пятна зрения будет 16мм (при диаметре линзы 15мм и угле зрения 3 градуса).
Сопоставьте площади пятна зрения и диаметра диафрагмы, получите не в15 (грубо), а в 60 (немного поточнее)......
Даже если-бы мощность светового потока уменьшилась в 15 (по Вашему мнению) раз, на столько-же уменьшится и сигнал от контролируемой буксы - смысл диафрагмирования? Шум болометра не уменьшается при этом - остается прежним, а соотношение сигнал/шум увеличивается в 15 (по Вашему мнению) раз.

Последний раз редактировалось nic, 01-04-2009 в 09:13.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01-04-2009, 10:52   #259
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Нууу батенька, Ваши познания в оптике слишком поверхностны.
На расстоянии 22 мм диаметр пятна зрения будет 16мм (при диаметре линзы 15мм и угле зрения 3 градуса).
Сопоставьте площади пятна зрения и диаметра диафрагмы, получите не в15 (грубо), а в 60 (немного поточнее)......
Даже если-бы мощность светового потока уменьшилась в 15 (по Вашему мнению) раз, на столько-же уменьшится и сигнал от контролируемой буксы - смысл диафрагмирования? Шум болометра не уменьшается при этом - остается прежним, а соотношение сигнал/шум увеличивается в 15 (по Вашему мнению) раз.

Да все это действительно так, площадь линзы используется полностью . Остается одно, сделать "прорезь" в виде буксового узла,
по всей площади фильтра (что тоже в ряд ли поможет), или устанавливать 02-е, если денежки есть, а в переди годы солнечной активности.
__________________
С уважением rn0jb
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01-04-2009, 12:00   #260
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Да все это действительно так, площадь линзы используется полностью . Остается одно, сделать "прорезь" в виде буксового узла,
по всей площади фильтра (что тоже в ряд ли поможет):


Батенька-а-а-а, какую "прорезь", если пятно зрения болометра на буксе значительно меньше самой буксы (около 60мм) , да и буксы бывают разные, и просадка пути,и прокат колеса..... куды целиться через эту "прорезь"????? Тем более решать эту прблему "алгоритмически".

Последний раз редактировалось nic, 01-04-2009 в 12:08.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:28.