??????.??????? Солнечное влияние - Страница 24 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Общие вопросы
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Общие вопросы Общие вопросы по техническим средствам

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 27-03-2009, 10:42   #231
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Солнцезащитный фильтр способен, примерно, в 10-30 раз ослабить как прямой, так и отраженный луч. Не знаю, возможно, nic и MVS опять не согласятся!

Почему не согласимся? По сути все правильно. Но цифры? Они не о чем не говорят! По нашим измерениям фильтр ослабляет энергию прямого луча в 400!!! раз. Ну и что? Что это означает?
Могу привести немного кривую и черную аналогию: железный лист толщиной 1 мм ослабляет энергию пули в 300 раз(цифра взята с потолка). Кто нибудь может гарантировать, что такой лист полностью вас защитит от выстрела АКМ?
Возвращаясь к солнцу, нужно отметить, что солнце у нас на Урале, у Брата на Кавказе и, скажем, в Мурманске - это три большие разницы.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 27-03-2009, 10:50   #232
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

[quote]
Цитата:
Сообщение от Брат
Когда Вам судьба прижала пальцы, то для поиска выхода из неприятной ситуации все средства хороши!

У нас неприятностей нет, есть проблемы на форуме только и всего.
__________________
С уважением rn0jb
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 27-03-2009, 10:58   #233
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

[quote=PSM]
Цитата:


У нас неприятностей нет, есть проблемы на форуме только и всего.

Когда Вас воспитывает НОД за срабатывание по солнцу или самовольный излом УКСПС, то это не проблемы, это - неприятности! А Вы ему про солнечную активность или гравитацию!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 27-03-2009, 11:07   #234
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Когда Вас воспитывает НОД за срабатывание по солнцу или самовольный излом УКСПС, то это не проблемы, это - неприятности! А Вы ему про солнечную активность или гравитацию!

Про солнечную активность я с нодом не общался, и вообще за 27 работы на разборе не разу не был (как некоторые), а про активность я обратился к Вам и вот результат... Вы наверное далеки от этого?
__________________
С уважением rn0jb
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 27-03-2009, 11:10   #235
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS
.... Кто нибудь может гарантировать, что такой лист полностью вас защитит от выстрела АКМ?
Возвращаясь к солнцу, нужно отметить, что солнце у нас на Урале, у Брата на Кавказе и, скажем, в Мурманске - это три большие разницы.

Все в руках угла!

Брат добавил 27-03-2009 в 10:10
Цитата:
Сообщение от PSM
... Вы наверное далеки от этого?

Конечно!

Последний раз редактировалось Брат, 27-03-2009 в 11:10. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 27-03-2009, 11:28   #236
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Кто-нибудь может подсказать, в каком году появились, и были установлены филтры (солнцезащитные) на ж.д.
__________________
С уважением rn0jb
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 27-03-2009, 11:55   #237
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Кто-нибудь может подсказать, в каком году появились, и были установлены филтры (солнцезащитные) на ж.д.


Первые фильтры появились в конце 80-х.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30-03-2009, 03:39   #238
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Коэфф. черноты:
цинк 0,1 ... 0,2
алюминий (окисленный) 0,1 ... 0,2
краски масляные 0,92 ... 0,98(независимо от цвета в видимом спектре, исключение - алюминиевая. прокаленная при 300 гр.С - 0,3 ..0,4).
"Не все золото, что блестит"
То что бликует в видимом спектре не обязано отражать в ИК.

Согласно анализа прошлых лет,(работа понаб, фильтров еще не было)
и показаний по бликам тоже не было. С другой стороны прямое солнечное попаданние они выдерживают, а блики проходят с хорошим
коэффициентом усиления - это тоже не реально. С установкой фильтров на устройства, которые не подвергались солненому влиянию
(нечетные) возрастает чуствительность к бликам.(нарушение контроля ориентации в солнечную погоду) Не исключено что, основной причиной являетя конструктивные недостатки фильтра. А именно
большая площадь окна обзора фильтра, которое как бы является
диафрагмой для световых потоков.
__________________
С уважением rn0jb

Последний раз редактировалось PSM, 30-03-2009 в 03:40.
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30-03-2009, 07:25   #239
Лядов
Эксперт
 
Регистрация: 22-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Согласно анализа прошлых лет,(работа понаб, фильтров еще не было)
и показаний по бликам тоже не было.

В те времена угол НК к оси пути был 13 градусов, а с 2000 г (дата рекомендаций ВНИИЖТ) угол стал 20 градусов.
Лядов вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30-03-2009, 08:34   #240
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSM
Согласно анализа прошлых лет,(работа понаб, фильтров еще не было)
и показаний по бликам тоже не было. С другой стороны прямое солнечное попаданние они выдерживают, а блики проходят с хорошим
коэффициентом усиления - это тоже не реально. С установкой фильтров на устройства, которые не подвергались солненому влиянию
(нечетные) возрастает чуствительность к бликам.(нарушение контроля ориентации в солнечную погоду) Не исключено что, основной причиной являетя конструктивные недостатки фильтра. А именно
большая площадь окна обзора фильтра, которое как бы является
диафрагмой для световых потоков.


Какой анализ прошлых лет, когда никакой статистики не велось. Более-менее можно о чем нибудь судить с появлением АСК-ПС (централизация стала появляться только после 92х, ДИСК-Ц можно не считать он практически не работал).
"Солнечное попадание" не камень, фильтр его выдержит, а вот насколько погасит - см. предущие посты.
"Блики" никто не усиливает, а наоборот - фильтр гасит отрезая коротковолновую (до 7мкм) часть спектра излучения. Как может возрасти чувствительность к бликам - непонятно.
Какое "нарушении контроля ориентации в солнечную погоду" , что в солнечную погоду идет подвижка грунта, или искривляется оптическая ось болометра. Как можно нарушить то что не контролируется?
Площадь фильтра не больше площади линзы болометра. Диафрагмой можно было назвать фильтр, если бы его диаметр был значительно меньше входного окна болометра (см. раздел физики "ОПТИКА).

Последний раз редактировалось nic, 30-03-2009 в 08:45.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:28.