СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tyubik 22.10.2013 11:47

о непогашенном УГЛОВОМ ускорении.
Речь про новое строительство.

Asp 22.10.2013 11:57

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 174818)
о непогашенном УГЛОВОМ ускорении.
Речь про новое строительство.

Нет в путевом хозяйстве такого термина, у нас есть непогащенное ускорение (подразумевается нормальное ускорение). Если измеряется в м/с^2 и определяется через возвышение, то ошибка в терминологии

tyubik 22.10.2013 12:11

Любое ускорение измеряется в пройденном пути за квадратичное время.

Asp 22.10.2013 12:15

В механике есть понятие углового ускорения и оно измеряется в радианах/с^2

tyubik 22.10.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от Asp (Сообщение 174825)
В механике есть понятие углового ускорения и оно измеряется в радианах/с^2

Верно.
Так что такое непогашенное УГЛОВОЕ ускорение?

Asp 22.10.2013 12:22

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 174826)
Верно.
Так что такое непогашенное УГЛОВОЕ ускорение?

Не знаю, но точно не непогащенное нормальное ускорение. Как сформулирована задача?

Что-то в 38 посте я погорячился:hmm:

tyubik 22.10.2013 12:32

ок, задача - вычислить скорость движения метропоездов в "кривых" участках пути.
ВСП-шники ("путейцы") величин возвышения наружних рельсов не предоставляют, ожидая от нас "непогашенных угловых ускорений", мы их вычислить не можем, не зная величин возвышения.

Reilion 22.10.2013 12:37

Не заходите глубоко в лес, для расчета достаточно просто непогашенное ускорение.

Цитата:

ок, задача - вычислить скорость движения метропоездов в "кривых" участках пути.
А два значения по каждой кривой при h-0мм и h-150мм их не удовлетворят?

tyubik 22.10.2013 12:41

Почему оно может быть отрицательным?
Чем, в таком случае, непогашенное ускорение (чёрт с ним, пускай не УГЛОВОЕ) отличается от обычного?

Reilion 22.10.2013 12:55

Например при скорости 70 км/ч , радиусе 2500м и возвышении 150 мм непогашенное ускорение -0,37м/с2, т.е. это возвышение настолько высоко для этого радиуса и скорости, что ускорение направлено в другую сторону.

tyubik 22.10.2013 13:01

Мужики, стоп!
Есть ускоряющие силы, есть замедляющие. Равнодействующая этих сил поделённая на массу тела и есть ускорение тела.
Что такое "непогашенное" ускорение?

Asp 22.10.2013 13:01

Если речь идет о метрополитене, там допускаемое возвышение 120 мм, а непогашенное ускорение лежит в интервале от -0,4 до +0,4 для главных путей. Возвышение вычисляется по формуле h=12,5*V^2/R, т.е. считается, что все поезда проходят кривую с одной скоростью и нулевым непогашенным ускорением. Понятно, что не всегда поезд сможет проходить кривую с заданной скорость, видимо, поэтому в таблице 5.5 СП 120.13330.2012 Метрополитены каждому возвышению соответствуют три скорости. Я бы на вашем месте задал путейцам ускорение 0 и ждал бы их ответа

tyubik 22.10.2013 13:05

Правильно. Поезд там может просто ... СТОЯТЬ. Даже мне понятно, что максимальное возвышение не должно вызывать опрокидывание СТОЯЩЕГО метровагона с максимальной загрузкой.
Может так и рассчитывают? А ужЕ исходя из полученного возвышения нам ограничивать скорости?

Reilion 22.10.2013 13:08

Цитата:

Равнодействующая этих сил поделённая на массу тела и есть ускорение тела.
Что такое "непогашенное" ускорение?
Я так понимаю что это и есть то максимально допустимое значение разницы этих сил (поделенное на массу), для определенного типа подвижного состава.

tyubik 22.10.2013 13:10

опять же: ускорение есть скорость изменения скорости. Как при ненулевом ускорении может быть лимитированная скорость?

tyubik добавил 22.10.2013 в 13:10
Цитата:

Сообщение от Reilion (Сообщение 174842)
Я так понимаю что это и есть то максимально допустимое значение разницы этих сил (поделенное на массу), для определенного типа подвижного состава.

дело в том, что при одном и том же возвышении указаны 3 (три!) возможных непогашенных ускорения.
Вероятно нужно разобраться в терминологии: что такое НЕПОГАШЕННОЕ ускорение?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика