Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287871)

Увы, я в этом не уверен.
Вынесем с рельсов потенциал - а это киловольты относительно контура заземления фазы С тяговой подстанции - на контур заземления поста ЭЦ. Тем самым - подадим этот потенциал на стативы с аппаратурой. А эта аппаратура - многочисленными низковольтными кабельными линиями связана с различными напольными устройствами. Выдержит ли изоляция монтажа и кабеля? Вероятность того, что высокий потенциал найдет слабое место, явно имеется.

Сообщение от Друг Людвига (Сообщение 287877)

Ну, так, сам по себе потенциал, таким каким он является - не опасен. Опасна ведь возникающая разница потенциалов. Эту разность и нужно исключать. Для этого в здании поста обязательно должна быть выполнена СУП.

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287879)

Как Вы себе это представляете конструктивно?

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 282619)

Только сегодня в ЦЭ мы обсуждали необходимость повторного заземления обратной тяговой рельсовой сети на ВСМ на специально предусмотренные контуры заземления, расположенные - на момент разговора - через каждые 1500 метров. Или - даже - прокладку вдоль всей линии специальной подземной заземляющей шины, к которой будет подключаться и обратная тяговая рельсовая сеть.

Сообщение от Друг Людвига (Сообщение 287880)

Наверно вот так

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287873)

Как Вы видите этот "путь наименьшего сопротивления"?

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 282596)

Я - об умышленном соединении контура заземления поста ЭЦ с обратной тяговой сетью на участках с электротягой переменного тока.

Сообщение от Друг Людвига (Сообщение 287877)

Ну, так, сам по себе потенциал, таким каким он является - не опасен. Опасна ведь возникающая разница потенциалов. Эту разность и нужно исключать. Для этого в здании поста обязательно должна быть выполнена СУП.

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287885)

А при коротком замыкании в контактной сети или в линии ДПР - а это случается достаточно часто - этот потенциал на время срабатывания защиты достигнет величины в десяток кВ. Да потом еще и повторится при срабатывании АПВ и АВР...

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287882)

Какое это имеет отношения к системе уравнивания потенциалов на посту ЭЦ?

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287885)

Как раз внутри поста ЭЦ на всех конструктивных элементах - стативах, питающих панелях, пульте и табло - потенциал один и тот же, поскольку все корпуса вышеуказанных элементов соединены с шиной внутреннего контура заземления. Но этот потенциал - имеет значительную величину относительно "земли" тяговой подстанции. И вот эта разность потенциалов - представляется потенциально опасной. А при коротком замыкании в контактной сети или в линии ДПР - а это случается достаточно часто - этот потенциал на время срабатывания защиты достигнет величины в десяток кВ. Да потом еще и повторится при срабатывании АПВ и АВР...

Сообщение от Admin (Сообщение 287820)

в контактной сети это сделано не столько из экономии, сколько из-за невозможности гарантировать несхлестывание двух проводов, идущих параллельно

Сообщение от Друг Людвига (Сообщение 287868)

Плюсом такого решения будет уже то, что мы выполним уравнивание потенциалов. А это очень важно.

Сообщение от Анонимный (Сообщение 287915)

"Новое слово" в нише "бутафорной защиты устройств ЖАТ".
Почему в "Концепции комплексной защиты технических средств и объектов железнодорожной инфраструктуры от воздействия атмосферных и коммутационных перенапряжений" об этой "разность потенциалов" ни слова? Может кто-то лукавит?

Сообщение от Rusimir (Сообщение 287918)

В обычных эл.сетях с U 220/380В по пуэ применяется системы с ТТ ,TN то-есть с глухо заземленным выводом нейтрали трансформатора для того что если бы оторвали бы землю от нейтрали то эти сети имея огромную разветвленность , а следовательно получается большая емкость такой линии относительно земли и при замыкании любого провода чем нибудь на землю то через это место потек бы ток равный емкости всех трех или четырех проводов помноженный на длинну всей сети и обнаружить и быстро отключить такое место невозможно . Ток смертельный для человека 0,05А для 50Гц . А вот если сделать связь нейтрали с землей то можно уже обезопаситься от такого события и при замыкании на землю любого другого провода на землю можно будет обнаружить такое место и быстро отключить повреждение при помощи спец устройств . Ну а в контактной сети рельс является фазой лежащей на земле по которому ездит трамвай , а над ним висит провод на изоляторах другой фазы при этом по пуэ линии с U до 35кВ выполняются с изолированной нейтралью и понятия замыкания однофазного для них не существует .

Rusimir добавил 19.03.2016 в 19:50


В другой теме этого форума уже говорилось о необдуманном соединении оболочки кабеля идущего вдоль блок участка со шкафом сцб в начале блок участка , а шкаф соединен со средней точкой ДТр на линии ~тягового эл снабжения . Так вот тяговые токи уходили из земли в кабель на всем его протяжении и выходили через оболочку в ДТр попутно разрушая кабель в месте соединения со шкафом , поскольку рельс является проводом лежащим на земле между двух тяговых ТП с контурами заземления подключенных к рельсу , а этот кабель лежит параллельно рельсу и если его подключить хоть с одной стороны к рельсу то он возьмет на себя часть тока от рельса и будет проводить через себя тяговый ток между двух тяговых ТП , кабели всегда имеют жилы много тоньше чем рельс , тоесть не расчитаны на долгое протекание больших токов , при этом происходит эл.коррозия и наведенные помехи от протекания таких токов . Вопрос оно вам надо ?

Сообщение от EmerCom (Сообщение 287928)

Может я и бред несу, но если уж объединять разные контуры заземления, например контур здания на рельс, то хотя бы через искровые промежутки, так и потенциал куда не надо не занесем, и при возникновении опасной ситуации (вроде "посадки" конташки на крышу), сработает и сделает свою работу

Отправлено с моего LG-D802 через Tapatalk

Сообщение от Rusimir (Сообщение 287929)

Вот именно то что вы сказали , то это тем самым и является . Поскольку сейчас кругом на жд применяют жб шпалы и прочищают балласт , то от этого повышается потенциал рельса относительно земли и при проходе тяжелого поезда по такому участку , возникнет большая разность потенциалов много более чем напряжение пробития искровика (600В для ИП-3) потом он уже работает как закоротка между рельсом и контуром здания ; будете менять их через каждые 15 минут ?

Сообщение от EmerCom (Сообщение 287930)

Так наверное есть и другие искровики, на более серьезные напряжения пробоя?

Отправлено с моего LG-D802 через Tapatalk

Сообщение от Rusimir

В обычных эл.сетях с U 220/380В по пуэ применяется системы с ТТ ,TN то-есть с глухо заземленным выводом нейтрали трансформатора для того что если бы оторвали бы землю от нейтрали то эти сети имея огромную разветвленность , а следовательно получается большая емкость такой линии относительно земли