СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Пожар на посту ЭЦ ст. Тресвятская ЮВЖД 24 января 2016 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/45852-pozhar-na-postu-ec-st-tresvyatskaya-yuvzhd-24-yanvarya-2016-g.html)

Rusimir 24.03.2016 19:53

Rusimir добавил 24.03.2016 в 19:46
Цитата:

Выходит, что для ИЖС (где, как правило, трехфазный ввод с PEN) заземление можно реализовывать только по ТТ, как я понимаю.

Да но только контур своего дома лучше сделать самому для того что-бы защита работала правильно , а не доверять все это косоруким гастерам над которыми нужно стоять и пальцем показывать , так как они берутся за любую работу за которую платят деньги , а знаний как должно быть правильно не имеют . Тогда и результат соответствующий !

Rusimir добавил 24.03.2016 в 19:53
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 288306)
Зачёт!

Николай Николаевич добавил 24.03.2016 в 08:03


Вся фишка в том, что в тяговом электроснабжении необходимо различать рабочее заземление и защитное заземление.
ПУЭ этого, к сожалению, не знают...

Не путайте систему тягового эл.снабжения и системы классического эл.снабжения потребителей . Эл.фицированная жд появилась намного позже обычных эл.сетей , а у жд одна фаза просто лежит на земле из-за специфики движения поезда и применения схемы винта . Трамвайные пути по сути тоже самое , но намного упрощены по сравнению с системами жд .

Алексий 1974 24.03.2016 22:48

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 288363)
Rusimir добавил 24.03.2016 в 19:46



Да но только контур своего дома лучше сделать самому для того что-бы защита работала правильно , а не доверять все это косоруким гастерам над которыми нужно стоять и пальцем показывать , так как они берутся за любую работу за которую платят деньги , а знаний как должно быть правильно не имеют . Тогда и результат соответствующий !

Rusimir добавил 24.03.2016 в 19:53


Не путайте систему тягового эл.снабжения и системы классического эл.снабжения потребителей . Эл.фицированная жд появилась намного позже обычных эл.сетей , а у жд одна фаза просто лежит на земле из-за специфики движения поезда и применения схемы винта . Трамвайные пути по сути тоже самое , но намного упрощены по сравнению с системами жд .


только хозяин дома САМ ДОЛЖЕН ТОЛКОМ ЗНАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО -иначе все пустое ....
по жд-тут высокое напряжение потребителя накладывает свою более сложную специфику защиты системы ...( на тех же платформах опоры КС иначе защищают чем на перегоне )....

Рома Дрозд 26.03.2016 12:18

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 288384)
по жд-тут высокое напряжение потребителя накладывает свою более сложную специфику защиты системы ...( на тех же платформах опоры КС иначе защищают чем на перегоне )....

Правильно, ПУЭ не относится к системе тягового электроснабжения; а в любых правилах безопасности будет написано, что при наличии на месте высокого и низкого напряжений, меры безопасности применяются как для высокого.


Трамвай, при всей похожести на жд, имеет принципиальное различие: питание происходит от низкого напряжения.

Rusimir 26.03.2016 15:07

Rusimir добавил 26.03.2016 в 15:07
Цитата:

Трамвай, при всей похожести на жд, имеет принципиальное различие: питание происходит от низкого напряжения.

Что-бы неожиданно сыграть в ящик хватит и трамвайного напряжения . :dur:

Александр 26.03.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 288487)
Трамвай, при всей похожести на жд, имеет принципиальное различие: питание происходит от низкого напряжения.

А у меня привычка: электропоезд трамваем называть. Интересно, повернётся ли у меня язык и далее так его называть?

Алексий 1974 26.03.2016 15:35

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 288509)
А у меня привычка: электропоезд трамваем называть. Интересно, повернётся ли у меня язык и далее так его называть?


дык принцип модульности один , только вот напруги питания РАЗНЫЕ и системы защиты тоже ...зря что ли есть градация допуска у электриков на работу ДО 1000вольт и свыше 1000вольт ....

Рома Дрозд 26.03.2016 15:42

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 288506)
Что-бы неожиданно сыграть в ящик хватит и трамвайного напряжения .

Чисто в теории напряжения делятся на низкое, среднее и высокое. Различаются, в частности, мерами безопасности. Изоляцией, расстоянием приближения и т.д. Цифры могут различаться для советских, российских или европейских правил (американских не знаю), но граница в 1000В определена.

Алексий 1974 26.03.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 288506)
Rusimir добавил 26.03.2016 в 15:07



Что-бы неожиданно сыграть в ящик хватит и трамвайного напряжения . :dur:

вам хватит тока в 50мА при любом даже 24в напряжении чтоб копыта откинуть ...

Rusimir 26.03.2016 16:34

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 288518)
вам хватит тока в 50мА при любом даже 24в напряжении чтоб копыта откинуть ...

Почитайте законы физики и правила в пуэ для напряжения 42В и выше , а также свойства сопротивления тела человека при таком U . Закон Ома I=U/Rч , где Rч=1000 Ом для всех расчетов при U более 42В (голые , мокрые ноги и руки без мозолей и одежды) сопротивление кожи намного более 1кОм до 42В , при напряжении более 42В оно пробивается и участвует только внутреннее сопротивление равное 1кОм . 42В и ниже это 3 класс электро безопасных приборов , полностью безопасное U , можно брать голыми руками !

Скиталец 26.03.2016 17:04

Цитата:

полностью безопасное U , можно брать голыми руками !
Не всегда. Если в цепи присутствует индуктивность, то шарахнуть неслабо может и от полутора вольт. Обмотки трансформаторов цешкой проверять не приходилось?

Рома Дрозд 26.03.2016 17:31

К сожалению, ни ПУЭ, ни законы физики не могут предсказать, что случится с человеком при попадании тела под напряжение. Есть только среднестатистические данные.

Величина опасного тока отличается на порядок в зависимости от времени воздействия.

Почти все цифры в гостах и пуэ сдуты из масштабных американских исследований, вылившийся в работы "Electrical Shock Safety Criteria Proceedings of the First International Symposium of Electrical Shock Criteria.", в правила IEC TS 60479-2 и другое.

Исследования начинались ещё до войны, на добровольцах. Но быстро стало понятно, что расходный материал обходится слишком дорого (даже во времена Великой Депрессии), и уже в 36-м перешли на собак.

В конце концов результаты оформились в National Electrical Code США.



Хотя, когда фирма "Тазер Инт." выдала на-гора одноимённое электрошоковое оружие, дорвавшиеся до "нелетального" 50000В оружия полицаи США стали отправлять на встречу с Линкольном до шестидесяти человек в год.
Естественно, показания к применению разрабатывались на исследованиях самой "Тазер", проводившихся, по всей видимости, на морпехах.

Алексий 1974 26.03.2016 21:07

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 288523)
Почитайте законы физики и правила в пуэ для напряжения 42В и выше , а также свойства сопротивления тела человека при таком U . Закон Ома I=U/Rч , где Rч=1000 Ом для всех расчетов при U более 42В (голые , мокрые ноги и руки без мозолей и одежды) сопротивление кожи намного более 1кОм до 42В , при напряжении более 42В оно пробивается и участвует только внутреннее сопротивление равное 1кОм . 42В и ниже это 3 класс электро безопасных приборов , полностью безопасное U , можно брать голыми руками !


вы теорию путаете с жизнью -жизнь настолько многогранна и непредсказуема :oiE:...когда на работе меня 24в тряхнуло по самое нехочу -мне уже было глубоко по фигу на теорию ...полностью безопасное говорите ? тогда вспомните когда разрешено просто обычное переносное освещение всего лишь 12вольт -НЕ ВЫШЕ !!!!

Rusimir 26.03.2016 22:04

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 288552)
вы теорию путаете с жизнью -жизнь настолько многогранна и непредсказуема :oiE:...когда на работе меня 24в тряхнуло по самое нехочу -мне уже было глубоко по фигу на теорию ...полностью безопасное говорите ? тогда вспомните когда разрешено просто обычное переносное освещение всего лишь 12вольт -НЕ ВЫШЕ !!!!

а вы почитайте в каких помещениях они применяются и почему ?

Скиталец 26.03.2016 22:06

Цитата:

в каких помещениях они применяются и почему
В каких - написано, а вот насчет ПОЧЕМУ?

Rusimir 26.03.2016 22:09

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 288552)
вы теорию путаете с жизнью -жизнь настолько многогранна и непредсказуема :oiE:...когда на работе меня 24в тряхнуло по самое нехочу -мне уже было глубоко по фигу на теорию ...полностью безопасное говорите ? тогда вспомните когда разрешено просто обычное переносное освещение всего лишь 12вольт -НЕ ВЫШЕ !!!!

а вы в каске спите дома или под одеялом , а то ведь землетрясения бывают
:oiE:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot