СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Пожар на посту ЭЦ ст. Тресвятская ЮВЖД 24 января 2016 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/45852-pozhar-na-postu-ec-st-tresvyatskaya-yuvzhd-24-yanvarya-2016-g.html)

Рома Дрозд 04.02.2016 10:30

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 282425)
Что бы думать, нужно собирать статистику

ЦЭ-519, глава 7. Эту статистику собирают В ЭЧ, точнее в ЭЧР; и она должна попадать в ДЭЛ.

Николай Николаевич 04.02.2016 10:33

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 282469)
ЦЭ-519, глава 7. Эту статистику собирают В ЭЧ, точнее в ЭЧР; и она должна попадать в ДЭЛ.

Вы сейчас о какой статистике речь ведете?
Разговор шел о величине разности потенциалов между обратной тяговой сетью и контуром заземления поста ЭЦ и величине токов, которые могли бы возникнуть от этой разницы потенциалов.
Думаю, что по данному вопросу не только никакой статистики нет, но нет и методики проведения таких измерений.

bsabsa 04.02.2016 11:15

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 282431)
Я ошибаюсь, или это тот же ебилок, только нашей сборки?

Cудя по содержимому (не буду говорить какого документа) не ошибаетесь.

bsabsa добавил 04.02.2016 в 12:16
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 282426)
"Вы просто не умеете его готовить" (с)
Скоро родится МПЦ от ЭЛТЕЗЫ - и "Ебилок" уйдет в историю...

Ну мы же прекрасно понимаем, что "низ" останется тот же.
Или шведские коммерсанты отдали все программное обеспечение вместе с алгоритмами на Элтезу? а наши органы гос.безопасности проверили на НДВ аппаратные средства объектных контроллеров?

Анонимный 04.02.2016 11:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 282426)
"Вы просто не умеете его готовить" (с)
Скоро родится МПЦ от ЭЛТЕЗЫ - и "Ебилок" уйдет в историю...

Как бы:
Канадская Bombardier стала владельцем 50% минус 1 акции «дочки» ОАО «Российские железные дороги» (РЖД) – ОАО «Объединенные электротехнические заводы» («Элтеза»).

Анонимный добавил 04.02.2016 в 12:27
==================================

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 282473)
Ну мы же прекрасно понимаем, что "низ" останется тот же.

Ха-ха! Элтеза только этикетку свою прилепит и цену "снизит" вверх.

==================================

АТ104 04.02.2016 11:30

китайцы всех обманут https://hi-tech.mail.ru/news/chinese...geset/1207604/

АТ104 добавил 04.02.2016 в 12:30
а как же хакеры https://hi-tech.mail.ru/news/nasa-drone-hack/ насколько в России все хорошо?

Admin 04.02.2016 12:14

Цитата:

а как же хакеры https://hi-tech.mail.ru/news/nasa-drone-hack/ насколько в России все хорошо?
прогр.-аппратные средства МПЦ с инетом не связаны, соответственно и хак невозможен

Поручик 04.02.2016 12:47

Цитата:

Ха-ха! Элтеза только этикетку свою прилепит
Ну иномарки же у нас собирают, и для госорганов они уже не считаются иномарками)

Поручик добавил 04.02.2016 в 13:47
Цитата:

Ха-ха! Элтеза только этикетку свою прилепит
Ну иномарки же у нас собирают, и для госорганов они уже не считаются иномарками)

bsabsa 04.02.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 282492)
прогр.-аппратные средства МПЦ с инетом не связаны, соответственно и хак невозможен

Подозреваю, что как в том анекдоте - "есть нюансы".

Рома Дрозд 04.02.2016 14:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 282470)
Думаю, что по данному вопросу не только никакой статистики нет, но нет и методики проведения таких измерений.

ЦЭ-518, я ошибся. http://kolobok.us/smiles/standart/blush.gif

Цитата:

ИНСТРУКЦИЯ
по защите железнодорожных подземных сооружений
от коррозии блуждающими токами
см. 7.3.
Всё уже придумано до нас.

Рома Дрозд добавил 04.02.2016 в 15:04
Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 282507)
Подозреваю, что как в том анекдоте - "есть нюансы".

Какой-нибудь вумный айтишник подумает: "О, сервер! А как же им удалённо управлять? Я что, каждый день в эту чухлому летать должен?!" - и волшебным образом связь со всемирной паутиной появится.

Сравнительно недавно был скандал с каким-то крупным банком на эту же тему.

Николай Николаевич 04.02.2016 15:24

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 282510)
ЦЭ-518, я ошибся. http://kolobok.us/smiles/standart/blush.gif

см. 7.3.
Всё уже придумано до нас.

Все это - для электротяги постоянного тока.
А на переменном токе - ничего подобного нет...

АЛСНщик 04.02.2016 16:16

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 282492)
прогр.-аппратные средства МПЦ с инетом не связаны, соответственно и хак невозможен

А как же свои, доморощенные хакеры, из железнодорожной среды? Им и программно-аппаратные средства доступны, и каналы связи, и, главное, знают специфику работы отрасли, принципы организации движения поездов. В моём КИПе радио, было дело, молодой ШН вскрыл копьютер Московско-Смоленского НОДа (или его зама). И этот ШН восемь классов сельской школы закончил, далее учился в ПТУ на пчеловода, но бросил... На ЖД взяли с условием, что он будет заочно учиться в ховринском технаре: так тому товарищу пришлось в свою школу ехать восстанавливать документ об обобразовании взамен утеряного.
Так что за хакерами дело не встанет :thumbup1:

Суховерша Алексей 04.02.2016 17:01

Все ж таки по пожару:
Тех заключение видел
Причина понятна
На кого отнесли - не понятно
Судя по тлг из ЦДИ - за ДИ
Меры по тлг непонятны, откровенно
Почему ДИ инициирует меры тож непонятно
И, последнее, зачем проверять все посты эц на выполнение одного требования ПУЭ?
НЕТ, самое последнее - это то, что обсуждение идет в общем, но каждый имеет ввиду свое (переменку, постоянку, автономку).
Неужели и в данном случае нельзя фильтровать обстоятельства, к примеру только для постов эц на элтяге переменного тока. Нет давай все везде, да еще иункт ПУЭ, где речь о выравн вании потенциала внутри сл-тех здания. И кому- ДИ. Да мы сто раз писаль балансодержателю (нгч) устранить то и то, а им по-хрен. Где это ФГП ВО ЖДТ, долбанное? У них все рычаги на всех имеются....

Суховерша Алексей добавил 04.02.2016 в 18:01
Все ж таки по пожару:
Тех заключение видел
Причина понятна
На кого отнесли - не понятно
Судя по тлг из ЦДИ - за ДИ
Меры по тлг непонятны, откровенно
Почему ДИ инициирует меры тож непонятно
И, последнее, зачем проверять все посты эц на выполнение одного требования ПУЭ?
НЕТ, самое последнее - это то, что обсуждение идет в общем, но каждый имеет ввиду свое (переменку, постоянку, автономку).
Неужели и в данном случае нельзя фильтровать обстоятельства, к примеру только для постов эц на элтяге переменного тока. Нет давай все везде, да еще иункт ПУЭ, где речь о выравн вании потенциала внутри сл-тех здания. И кому- ДИ. Да мы сто раз писаль балансодержателю (нгч) устранить то и то, а им по-хрен. Где это ФГП ВО ЖДТ, долбанное? У них все рычаги на всех имеются....

Admin 04.02.2016 20:14

Цитата:

На кого отнесли - не понятно
Судя по тлг из ЦДИ - за ДИ
понятно, что не за движками. Они ж электричества боятся как огня

Александр 04.02.2016 20:26

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 282588)
понятно, что не за движками. Они ж электричества боятся как огня

Боятся электричества? Скажешь тоже.
Если бы боялись, не поливали бы цветы (особенно с переливом), стоящие на пульт-табло, системном блоке или каком-нибудь другом электроприборе

Рома Дрозд 04.02.2016 20:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 282519)
Все это - для электротяги постоянного тока.
А на переменном токе - ничего подобного нет...

Методика поиска сообщения между тяговым рельсом и заземлёнными на собственный контур устройствами ничем не отличается.

ЦЭ-191 работает в обоих системах. И требования одинаковы:
Цитата:

2.3.14. Оболочки сигнальных, силовых, телефонных, осветительных и других кабелей должны быть изолированы от всех металлических конструкций и устройств, заземленных на рельс, независимо от схемы их заземления.
2.3.15. Устройства и конструкции, не связанные с электроснабжением поездов (особенно если в них содержатся источники тока, совпадающего или близкого по частоте с сигнальным), следует преимущественно размещать вне зоны обязательного заземления их на рельсы, т.е. в зоне Б, определяемой п. 2.1.3.
При заземлении крыши также не было выполнено условия п.2.1.3 (по условиям защиты от токов короткого замыкания), п. 2.3.5 (по условиям СЦБ), 3.19.1 (заземление отдельно стоящих объектов)
Согласно таб. 5.1 за заземление отдельно стоящего объекта отвечает служба, эксплуатирующая данный объект (НГЧ, я понимаю).
Таб. 5.2 п.4 определяет сроки проверки (которая явно никогда не выполнялась); а почему защитное устройство в цепь "заземления" на тяговый рельс не поставили - на совести того, кто это подключение на рельс придумал.
Есть подозрение, что это контактники, после того, как контактная сеть отгорела - когда на неё крышу сдуло.
Крыша явно не находится в зоне А.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot