СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Системы централизации и блокировки

Системы централизации и блокировки Документация по системам ЭЦ, МПЦ, РПЦ, АБ, ДЦ и ДК

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.10.2015, 14:45   #166 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Александр 75, в ГТССе видать работаешь. Первая схема лампочки с одним контактом была абсолютна идентична второй с четырьмя контактами.
Не совсем так, при неисправности РЦ и при отсутствии отправления поезда на перегон, индикация исправности схемы контроля сохранялась.
Во второй схеме, неисправность РЦ не контролируется только в момент отправления поезда на перегон.
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2015, 14:54   #167 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 154 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Для неисправности рц есть ее собственная индикация.
Всё, маладец - согласовывай, утверждай ТР.

А что там про ТРЦ-то?
T1000 на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2015, 15:17   #168 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
А что там про ТРЦ-то?
Выбирай
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2015, 15:21   #169 (ссылка)
Crow indian

Автор темы
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,788
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 646
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
Сообщение от Александр 75 Посмотреть сообщение
как вижу автоматический выключатель без сигнального контакта - так как будто по сердцу ножом.
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 08.10.2015, 15:31   #170 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Александр 75,
1. реле АОШ не предназначено для импульсной работы;
2. Длина УП, как правило, в 1,5-2 раза больше максимальной длины рц ДСШ и ТРЦ,
3. при пробое ис на питающеми и попадании постороннего питания в рц лз может не быть, а вот коды это питание может забить;
4. дополню слова T1000 про контроль только до КТ: мы не увидим сильно заниженного тока в рц
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 08.10.2015, 15:56   #171 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
1. реле АОШ не предназначено для импульсной работы;
"Прикрутить" НМПШ к переменному току наверное можно, но очень громоздко.

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение

3. при пробое ис на питающеми и попадании постороннего питания в рц лз может не быть, а вот коды это питание может забить;
А если частота разная?

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение

4. дополню слова T1000 про контроль только до КТ: мы не увидим сильно заниженного тока в рц
По какой причине заниженный ток АЛСН?

Последний раз редактировалось Александр 75; 08.10.2015 в 15:59.
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2015, 17:02   #172 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Александр 75 Посмотреть сообщение
А если частота разная?
Надо пробовать.
Может и "уйти" в соседнюю рц. Надо проверять различные варианты.
Цитата:
Сообщение от Александр 75 Посмотреть сообщение
По какой причине заниженный ток АЛСН?
Например, наличие третьего ДТ для отсоса или заземления.
Если рц - ТРЦ, то обрыв на нём дополнительной обмотки или конденсаторов ТРЦ точно не заметит, а вот кодьё дальше этого дросселя не убежит. Так что даже разная частота РЦ и кодирования не спасает от некоторых ситуаций.
Или неправильная регулировка тока кодирования.

Наличие нескольких рц из-за переезда сильно усложняет.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 08.10.2015, 17:10   #173 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Допустим ТРЦ на участке приближения ПАБ. Перед открытием светофора запускаем кодирование, на релейном конце отключаем путевое реле ТРЦ, а можно и через фильтр параллельно подключаем ИВГ, ИВГ к ДЯ, если на выходе реле Ж встало под ток, то открываем входной, отключаем ИВГ, подключаем путевое реле ТРЦ. Можно то же проделать и после проследования поезда, тогда после отработки ИВГ и Ж даем дачу прибытия. Громоздко и топорно, зато и придумывать ничего особо не надо, фильтр или схему переключения между двумя путевыми реле ИВГ и ТРЦ.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2015, 17:19   #174 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Перед открытием светофора запускаем кодирование
А если ДСП "проспит", то поезд прекрасно по погасшему красному проследует....
Я бы предложит "запускать схему" при отправлении поезда с соседней станции.
Кстати отправление хозяйственного поезда с возвращением еще надо учесть.
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2015, 17:46   #175 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Да ладно, ребят, не только у вас на ж.д. бардак )))
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2015, 18:06   #176 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Допустим ТРЦ на участке приближения ПАБ. Перед открытием светофора запускаем кодирование, на релейном конце отключаем путевое реле ТРЦ, а можно и через фильтр параллельно подключаем ИВГ, ИВГ к ДЯ, если на выходе реле Ж встало под ток, то открываем входной, отключаем ИВГ, подключаем путевое реле ТРЦ. Можно то же проделать и после проследования поезда, тогда после отработки ИВГ и Ж даем дачу прибытия. Громоздко и топорно, зато и придумывать ничего особо не надо, фильтр или схему переключения между двумя путевыми реле ИВГ и ТРЦ.
Причем тут открытие входного светофора? Идет по перегону поезд, ПАБ, на локомотивном светофоре белый. На входном красный - с плохой видимостью. Или лампочка красного огня перегорела. И машинист проезжает светофор. И потом - для всех вдруг - оказывается, что не работают путевые устройства АЛС, и уже никому не интересно - как давно они не работают...

Николай Николаевич добавил 08.10.2015 в 19:06
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Да ладно, ребят, не только у вас на ж.д. бардак )))
У нас - никакого "бардака" не наблюдается!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.10.2015 в 18:06. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2015, 21:10   #177 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от sunserone
Допустим ТРЦ на участке приближения ПАБ. Перед открытием светофора запускаем кодирование, на релейном конце отключаем путевое реле ТРЦ, а можно и через фильтр параллельно подключаем ИВГ, ИВГ к ДЯ, если на выходе реле Ж встало под ток, то открываем входной, отключаем ИВГ, подключаем путевое реле ТРЦ. Можно то же проделать и после проследования поезда, тогда после отработки ИВГ и Ж даем дачу прибытия. Громоздко и топорно, зато и придумывать ничего особо не надо, фильтр или схему переключения между двумя путевыми реле ИВГ и ТРЦ.
Я только одного не понимаю: чем кодовая рц плоха?
Чтобы такую ахинею наворачивать?
Только учтите, что ТРЦ на участке - не одна, а две-три.
Это первое.

Второе: о неисправности кодовой РЦ мы в этом случае узнаем слишком поздно, только при подъезде к ней поезда.

Третье: при неисправности участка приближения не будем открывать входной? Только этого ещё не хватает.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.10.2015, 04:00   #178 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 478 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Цитата:
Я только одного не понимаю: чем кодовая рц плоха?
Чтобы такую ахинею наворачивать?
Присоединюсь, пожалуй.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.10.2015, 09:53   #179 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Я только одного не понимаю: чем кодовая рц плоха?
Тем, что она не контролирует временные параметры сигналов АЛСН.

Приведу выдержки из одного протокола ....
==============
ПРОТОКОЛ
лабораторных испытаний по исследованию граничных временных
параметров работы дешифратора числовой кодовой автоблокировки.


Цель испытаний:
Определить граничные значения параметров сигналов кодов «КЖ», «Ж» и «З», поступающих на обмотку реле ИВМШ-110, при которых реле «Ж» и «З» остаются под током.

В результате проведенных испытаний установлены значения, при которых реле «Ж» и «З» числовой кодовой АБ остаются под током. Результаты приведены в Таблице 2.

Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.10.2015, 10:02   #180 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Александр 75
Тем, что она не контролирует временные параметры сигналов АЛСН.
Предложенные варианты тоже.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый СП "Железнодорожная автоматика и телемеханика" Димон Поиск документации 63 14.08.2015 10:32
=Диплом= Автоматика и телемеханика Декабрист-74 Курсовое и дипломное проектирование 27 26.05.2013 07:41
СП 32-104-98 - ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗЕМЛЯНОГО ПОЛОТНА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ КОЛЕИ 1520 мм (СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ) Admin Путь, путевое хозяйство 0 18.06.2011 19:43
Кафедра «Автоматика и телемеханика на железнодорожном транспорте» РОАТ Admin Железнодорожные компании и организации 0 04.06.2011 09:55
Железнодорожная автоматика и телемеханика СЦБист Рефераты 0 21.06.2009 07:28

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, ЛИИЖТ, кобзев, КПТШ, Кодирование, КТСМ, ПГУПС, нииас


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:02.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4