Железнодорожная автоматика и телемеханика. Правила проектирования (свод правил) - Страница 5 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

VadimPolevoy · 14.08.2015, 11:46

Вот текст который ГТСС первоначально предлагал:

Состав проектной документации

13.1. Разработка проектной документации осуществляется в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию».
13.2. Разработка проектной документации осуществляется в две стадии – проект (П) и рабочая документация (Р )
13.3. Стадийность разработки проектной документации определяется техническим заданием.
13.4. В состав проектной документации, как правило, входят материалы выполненные в виде чертежей, схем, планов, укрупненные спецификации, укрупненные ведомости потребности материалов, пояснительная записка, проект организации строительства, сметная документация а так же следующая документация:
13.4.1. При строительстве электрической и горочной централизации на стадии проектная документация выдается:
13.4.1.1 Схематический план станции;
13.4.1.2 Двухниточный план станции;
13.4.1.3 Кабельные сети напольных устройств ЖАТ;
13.4.1.4 Перечень маршрутов с таблицей взаимозависимости сигнальных показаний поездных светофоров;
13.4.1.5 Схема проводных систем связи;
13.4.1.6 Схема станционной радиосвязи;
13.4.1.7 Планы расположения аппаратуры в служебно-технических зданиях;
13.4.1.8 Планы (таблицы) внутрипостовой кабельной сети;
13.4.1.9 Т ехнические решения конструкторская документация на установку нетипового и нестандартного оборудования.
13.4.2 При строительстве автоблокировки и диспетчерской централизации:
13.4.2.1 Схема участка;
13.4.2.2 Схематические планы станции;
13.4.2.3 Путевые планы перегонов.
13.4.2.4 Кабельные сети перегонов.
13.4.2.5 Схемы кабельных сетей связи;
13.4.2.6 Схемы проводных систем связи;
13.4.2.7 Схемы поездной и станционной радиосвязи;
13.4.2.7 Технические решения и конструкторская документация на установку нетипового и нестандартного оборудования.
13.4.3 Сметная документация должна содержать сводку затрат, сводный сметный расчет стоимости строительства, объектные и локальные сметные расчеты.
13.4.4 Необходимость выдачи укрупненных спецификации и укрупненных ведомостей потребности материалов определяется в задании на проектирование.

VadimPolevoy добавил 14.08.2015 в 11:46

Цитата:

Сообщение от Витос

Вот зафайнридил из 617. Можно взять за основу.

4. Проектная и исполнительная документация
4.1. Основные требования к составу, комплектованию, выполнению
проектной документации на строительство новых, расширение,
реконструкцию, техническое перевооружение и капитальный ремонт (далее
строительство) объектов ЖАТ, а также правила учёта, хранения и внесения
изменений в эту документацию определяются СТО РЖД 1.07.005,
ГОСТ21.1101 и ГОСТ 21Л 003.
4.2. При проектировании объектов ЖАТ для ОАО «РЖД», как правило,
применяют типовую проектную документацию (типовые материалы для
проектирования, типовые технические решения, сборники схем и
регулировочных таблиц рельсовых цепей), утвержденную Управлением
автоматики и телемеханики ЦДИ.
Разрешение на применение нетиповой проектной документации, отдельных нетиповых технических решений для систем и устройств ЖАТ ОАО «РЖД» утверждает Управление автоматики и телемеханики ЦДИ.

4.3. Проектная документация на строительство объектов ЖАТ состоит
из текстовой и графической частей,
4.4. Текстовая часть раздела СЦБ проектной документации ЭЦ станции.
должна содержать исходные данные и условия для разработки раздела СЦБ
проекта; пояснительную записку раздела СЦБ проекта; таблицы зависимости
положения стрелок и сигнальных показаний светофоров в маршрутах на
станции (далее таблицы зависимости).
4.4.1. Пояснительная записка раздела СЦБ проектной документации электрической централизации станции, как правило, должна отражать следующие вопросы:
- технико-экономическая характеристика проектируемого объекта;
- путевое развитие, станционные здания и сооружения;
- принятые технические и иные решения (включая результаты
расчетов, обосновывающие принятые решения, описание принципиальных
схем, обеспечивающих надежность проектируемых систем и устройств);
- стрелки, тормозные упоры, сбрасывающие башмаки (включая
ведомость стрелочных переводов, перечень стрелок, имеющих замедление на
размыкание);
- сигнализация (перечень светофоров с пригласительными сигналами,
двухнитевыми лампами, светодиодными комплектами, перечень
маршрутных указателей и их показания, сигнализация для участков, длина
которых, менее тормозного пути);
- рельсовые цепи, путевые устройства АЛС, особенности кодирования
отдельных участков;
- оборудование прилегающих к станции перегонов;
- трасса кабелей, кабельные сети;
- система электропитания, селективность защиты, защита устройств ЭЦ
от грозовых и коммутационных перенапряжений.
При наличии соответствующих устройств на станции в пояснительную записку включают разделы:

- особенности электрифицированных участков, станций стыкования;
- устройства диспетчерского контроля, технического
диагностирования, диспетчерской централизации;
- телеуправление удаленными районами станции;
- двойное и местное управление стрелками, варианты управления
стрелками ^маршрутизированные маневры, ограждение путей;
- система автоматического управления тормозами;
- устройства контроля схода подвижного состава;
- переезды и пешеходные переходы;
- устройства оповещения о приближении поезда (включая расчет зон
оповещения);
- устройства счета осей.
4.4.2. Таблицы зависимости должны содержать:
- таблицы основных поездных маршрутов с указанием контролируемых
стрелок, вариантных поездных маршрутов с указанием стрелок,
определяющих направление маршрута, маневровых маршрутов, маршрутов,
исключенных из централизованного управления;
-таблицу негабаритных изолированных участков и стрелок, не участвующих, но контролируемых в маршрутах;
- перечень стрелок имеющих замедление на размыкание с указанием
времени размыкания;
-таблицу «Автоматический возврат в охранное положение стрелок, сбрасывающих стрелок, остряков и башмаков»;
-таблицу показаний светофоров, в том числе предупредительных и первых по удалению светофоров автоблокировки, маршрутных указателей;
- условия работы станционных переездов, пешеходных переходов.
4.4.3. Для железнодорожных станций с устройствами механизации и
автоматизации сортировочных горок в разделе СЦБ пояснительной записки
дается описание системы автоматизации сортировочным процессом,, системы

автоматизации управления компрессорной станцией и других систем согласно заданию на проектирование.
4.5. В состав графической части раздела СЦБ проекта входит схематический план устройств СЦБ станции (далее схематический план станции), который включает немасштабное изображение и расположение:
- стрелок в нормальном положении, сбрасывающих остряков,
сбрасывающих башмаков, упоров тормозных для закрепления составов;
- светофоров мачтовых, на мостиках, консолях, карликовых с
обозначением сигнальных огней и указанием ширины междупутья в местах
установки светофоров, маршрутных указателей;
- световых указателей, если расстояние между смежными входными,
выходными, маршрутными светофорами главного железнодорожного пути
менее необходимого тормозного пути;
- путей, участков пути, стрелочных участков, примыканий подъездных
путей, тупиков (в том числе оборудованных устройствами ограждения
составов, электрифицированных на участках с электротягой), предельных
столбиков, изолирующих стыков с обозначением негабаритных;
- служебно-технических зданий, транспортабельных модулей,
релейных и батарейных шкафов, маневровых постов, вышек, будок,
горочных постов, маневровых колонок, зданий компрессорных, пунктов
технического осмотра и других станционных зданий и сооружений (при
необходимости);
-трасс прокладки силовых кабелей, кабелей СЦБ, трубопроводов, подземных коммуникаций, расположений высоковольтных линий, трансформаторных подстанций с указанием напряжения и мощности, а на электрифицированных участках железных дорог: электрифицированных и не электрифицированных путей, воздушных промежутков контактной сети и нейтральных вставок;
-железнодорожных переездов, пешеходных переходов, мостов, тоннелей, путепроводов, пассажирских платформ;

-другие данные, необходимые для проектирования, строительства и эксплуатации устройств СЦБ.
В верхней части схематического плана станции приводится таблица расстояний в метрах от оси станции (пассажирского здания) до светофоров, маршрутных указателей, остряков стрелочных переводов, осей переездов, пешеходных переходов, мостов, подземных коммуникаций, других сооружений и устройств.
Для железнодорожных станций с устройствами механизации и автоматизации сортировочных горок на схематическом плане также отображают немасштабное изображение и расположение вагонных замедлителей, радиолокационных скоростемеров, весомеров, напольных датчиков.
4.6. Текстовая часть раздела СЦБ проекта АБ участка железной дороги должна содержать исходные данные и условия для разработки раздела СЦБ проекта; пояснительную записку раздела СЦБ проекта.
4.6.1. Пояснительная записка раздела СЦБ проекта АБ должна содержать следующие разделы:
а) технико-экономическая характеристика проектируемого объекта;
б) путевое развитие, здания, транспортабельные модули, сооружения;
в) принятые технические и иные решения:
-исходные данные и результаты расчетов интервалов попутного следования поездов, в том числе по неправильному пути для двухпутных и многопутных участков; ординат установки светофоров; для участков с электротягой - параметров элементов обратной тяговой сети с учетом расчетного веса поездов и максимального обратного тягового тока на перегоне;
- результаты других расчетов, обосновывающих принятые решения;
- описание работы принципиальных схем;

г) автоматическая блокировка (рельсовые цепи, автоматическая
локомотивная сигнализация, управление светофорами, увязка с устройствами
ЭЦ, САУТ и др.);
д) электропитание, устройства заземления, защиты от грозовых и
коммутационных перенапряжений;
е) диспетчерский контроль, техническое диагностирование;
ж) кабельные линии
4.6.2. Текстовая часть раздела СЦБ проекта с устройствами полуавтоматической блокировки, счета осей и других систем регулирования движения поездов оформляют с учетом особенностей таких систем.
4.7. В состав графической части раздела СЦБ проекта АБ входит путевой план перегона с устройствами автоблокировки и схемами расстановки светофоров. На путевом плане перегона, оборудуемого автоблокировкой, показывают:
- светофоры и ординаты их установки, световые указатели на
светофорах, расстояние между которыми менее необходимого тормозного
пути и предупредительных к ним, условно-разрешительные сигналы;
-указатели границ блок-участков, на перегонах с автоматической локомотивной сигнализацией, применяемой как самостоятельное средство интервального регулирования, граница деления перегона (при централизованных системах интервального регулирования);
- рельсовые цепи в двухниточном изображении с указанием их длин;
- ординаты размещения аппаратуры рельсовых цепей, системы счета
осей, САУТ, УКСПС, КТСМ, КГУ, подключения к рельсам устройств
заземления;
- трассы магистральных кабелей СЦБ, кабельные сети каждой
сигнальной установки, устройств автоматики на переездах, пешеходных
переходах, других подключаемых устройств с указанием длин, емкости и
числа запасных жил;

- шкафы релейные, батарейные, транспортабельные модули, посты (в
том числе, дежурных по переезду);
- железнодорожные переезды, УЗП, пешеходные переходы,
пассажирские платформы, мосты, тоннели;
- путепроводы, газопроводы, нефтепроводы, места их заземления;
- высоковольтные линии, места установки, тип и мощность линейных
трансформаторов, устройств защиты, кабельные ящики, кабели
электроснабжения, устройства заземления;
- элементы обратной тяговой сети на электрифицированных участках
железных дорог: дроссель-трансформаторы с указанием типа, межпутные,
междурельсовые, дроссельные перемычки, отсасывающих линий тяговых
подстанций и автотрансформаторных пунктов с указанием мест их
подключения;
Путевой план перегона с устройствами полуавтоматической блокировки, счета осей, электрожезловой системы регулирования движения поездов, КТСМ оформляют с учетом расстановки аппаратуры и особенностей таких систем.
4.8. При оборудовании железнодорожных переездов, пешеходных переходов устройствами автоматики в текстовой части раздела СЦБ проекта должны быть указаны:
- категория переезда;
- длина переезда, пешеходного перехода и ордината оси переезда,
пешеходного перехода;
- ширина проезжей части переезда, расстояние между шлагбаумами
(при наличии), ширина пешеходного перехода;
-устройства переездной автоматики (переездные и заградительные светофоры, шлагбаумы, УЗП, шкафы, транспортабельные модули и их типы)э источники питания переменным током;
- устройства пешеходной сигнализации (светофоры, шкафы и их типы),
источники питания пешеходных переходов переменным током;

- расчетная скорость движения поезда для каждого направления;
- время подачи извещения на переезд, на пешеходный переход;
- расчетная длина участка подачи извещения в четном и нечетном
направлении движения;
- ординаты включения извещения и фактическая длина участка подачи
извещения в четном и нечетном направлении движения;
- время выдержки повторного включения красных мигающих огней на
переездном светофоре при повреждении (длительном занятии) рельсовой
цепи за переездом, входящей в участок приближения встречного
направления.
Для железнодорожных переездов и пешеходных переходов, расположенных на участках без автоблокировки, выполняется отдельный схематический план, на котором должны быть указаны:
-расчётные и фактические значения длин участков приближения в правильном и неправильном направлении движения с указанием ординат включения извещения о приближении поезда к железнодорожному переезду, пешеходному переходу;
- длина железнодорожного переезда, пешеходного перехода принятая
при расчёте.
4,9. Места установки светофоров и других постоянных сигналов определяются проектной организацией и уточняются комиссией, назначаемой начальником железной дороги. В случаях отсутствия габарита для установки светофоров с правой стороны по направлению движения, комиссией может быть принято решение об установке светофоров с левой стороны:
- входных, устанавливаемых для приема на железнодорожную станцию
поездов, следующих по неправильному железнодорожному пути, а также
подталкивающих локомотивов и поездов хозяйственных, возвращающихся с
перегона по неправильному железнодорожному пути;

-входных и проходных светофоров, устанавливаемых временно на период строительства вторых железнодорожных путей;
- горочных светофоров, в случаях, если это вызвано технологией маневровой работы.
4.10. По решению начальника железной дороги на участках
железнодорожных линий, оборудованных автоблокировкой с трехзначной
сигнализацией и на железнодорожных станциях, оборудованных
электрической централизацией, расстояние между смежными проходными
светофорами; между входным, маршрутным и выходным светофорами
главного железнодорожного пути, допускается устанавливать менее
необходимого тормозного пути. Разрешения оформляются при утверждении
путевых планов перегонов, схематических планов станций. На светофорах,
расстояние между которыми менее необходимого тормозного пути и
предупредительных к ним должны быть установлены световые указатели.
Необходимые обоснования и расчеты должны быть приведены в
пояснительных записках.
4.11. Схематический план станции, путевой план перегона,
схематический план переезда, таблицы зависимости утверждает начальник
железной дороги до разработки рабочей документации.
4.12. Схематический план станции должен быть согласован
руководителями железнодорожной станции, дистанций СЦБ, пути, служб
автоматики и телемеханики, пути и сооружений дирекции инфраструктуры,
дирекции управления движением, главным ревизором железной дороги по
безопасности движения. На электрифицированных участках железных дорог
схематический план станции также согласовывают руководители дистанции
электроснабжения, службы электрификации и электроснабжения дирекции
инфраструктуры.
Примечание: Главные инженеры и заместители начальника железной дороги, дирекции, службы, дистанции, станции в случае предоставления им полномочий приказом о распределении обязанностей имеют право утверждать или согласовывать документацию

по вопросам, отнесенным в настоящей инструкции к ведению начальника дирекции, службы, дистанции, станция.
4.13. Таблицы зависимости должны быть согласованы руководителями
железнодорожной станции, дистанции СЦБ, дирекции управления
движением, службы автоматики и телемеханики дирекции инфраструктуры,
главным ревизором железной дороги по безопасности движения.
4.14. Путевой план перегона, схематический план переезда должны
быть согласованы руководителями дистанций пути, СЦБ, служб пути и
сооружений, электрификации и электроснабжения, автоматики и
телемеханики дирекции инфраструктуры, главным ревизором железной
дороги по безопасности движения.
4.15. Подлинники схематического плана станции, таблицы
зависимости, путевых планов перегонов, схематических планов переездов,
передаваемые в дистанцию СЦБ, должны иметь необходимые согласующие и
утверждающие подписи должностных лиц. Копии указанных документов
заверяются подписью уполномоченного должностного лица и штампом
проектной организации.
Утвержденные схематические планы внеклассных станций, станций 1 и 2 классов относятся к документам, на которые распространяются требования о порядке обращения с информацией, составляющей коммерческую тайну в ОАО «РЖД.
4.16. Двухниточный план станции с электрическими рельсовыми
цепями составляется на основании схематического плана станции и включает
немасштабное двухниточное изображение рельсовых линий и расположение
путевого оборудования, указанного в пункте 4,5, а также места подключения
аппаратуры рельсовых цепей, с указанием передающего и приемных концов,
частоты сигнального тока, направления кодирования, точек подключения
шлейфов, стрелочных и электротяговых соединителей, отсасывающих
фидеров, устройств заземления на рельсы, трансформаторных ящиков,
дроссель-трансформаторов, кабельных стоек, муфт и других объектов,

необходимых для строительства и эксплуатации устройств СКВ с учетом требований [1], а также не оборудованных рельсовыми цепями путей с системой электроотопления вагонов.
На участках с электротягой в состав проектной документации на объекты ЭЦ, АБ должна входить схема пропуска обратного тягового тока на участке между тяговыми подстанциями.
4.17. Графическую часть выполняют с учетом требований [2], в виде
чертежей, схем, которые объединяют в альбомы. Структурные,
принципиальные и монтажные схемы, чертежи, как правило, выполняют на
листах формата A3. Всем листам одного чертежа, схемы присваивают одно и
то же обозначение и наименование с указанием на каждом листе его
порядкового номера.
Схематический план станции, путевой план перегона в бумажной форме могут быть выполнены на нескольких листах, каждый лист должен утверждаться отдельно, склеивание таких листов не допускается.
4.18. При реконструкции объектов проектная документация выдается
на реконструируемую часть объекта согласно заданию на проектирование.
При этом листы пояснительной записки с общими данными, ведомости
чертежей, схематические планы, таблицы зависимостей, двухниточные
планы станции, путевые планы перегонов обновляются полностью и должны
выдаваться на весь объект для каждого этапа строительства.
4.19. При строительстве, реконструкции, капитальном ремонте
объектов инфраструктуры в несколько этапов, допускается выполнение (по
разделу СЦБ) проекта на полное путевое развитие, при этом необходимо:

- согласовать и утвердить схематический план станции, таблицы
зависимостей, путевой план перегона для каждого этапа строительства;
- рабочую документацию выполнять для каждого этапа строительства;
- предусматривать версии программного обеспечения аппаратно-
программных средств, включая мнемосхему АРМ-ДСП, АРМ-ШН для

каждого этапа строительства в соответствии с утвержденными схематическими планами.
В принципиальных и монтажных схемах разрешается сохранять ту часть, которая не будет включена в действие на промежуточных этапах с соответствующими отметками (цветом, толщиной линий, шрифта).
4.20. Разделы СЦБ проектов строительства, реконструкции,
капитального ремонта объектов железнодорожного транспорта ОАО «РЖД»
подлежат технической экспертизе.
Техническая экспертиза является составной частью процедуры подтверждения заказчиком и потребителем соответствия проектной документации требованиям безопасности и включает:
- оценку соответствия документации требованиям норм и правил в
части безопасности движения, электробезопасности, пожарной безопасности;
- контроль исполнения технических требований заказчика в проектной
документации и порядка ее согласования.
4.21. Техническую экспертизу разделов СЦБ проектной документации
проводят специалисты службы автоматики и телемеханики, лаборатории
(технического центра) автоматики и телемеханики дирекции
инфраструктуры.
К технической экспертизе разделов СЦБ проектной документации привлекаются специалисты: проектно-конструкторско-технологического бюро железнодорожной автоматики и телемеханики, научных и проектных организаций, имеющие соответствующую квалификацию в области проектирования, строительства и проведения пуско-наладочных работ на объектах СЦБ,
4.22. Предоставление документации на экспертизу организует заказчик
проекта. Срок проведения технической экспертизы разделов СЦБ проекта не
должен превышать 3 месяцев, результаты экспертизы оформляют
экспертными заключениями.

После устранения недостатков, указанных в экспертном заключении, проектная документация или ее часть представляется на повторную экспертизу.
4.23. Утвержденные установленным порядком изменения и дополнения
к типовой документации, должны быть внесены в проектную документацию
до ввода объекта в эксплуатацию. При необходимости заказчик оформляет
задание на корректировку проекта.
Ошибки, недостатки, несоответствия, обнаруженные в процессе пуско-наладочных и регулировочных работ, должны быть исправлены проектной организацией, подписаны главным инженером проекта и устранены до ввода объекта в эксплуатацию. Эти изменения в службе автоматики и телемеханики не утверждаются.
Исполнительная документация, отражающая фактическое исполнение проектных решений, ведется организациями, осуществляющими строительные и пуско-наладочные работы.
4.24. После ввода объекта в эксплуатацию раздел СЦБ проекта должен
быть откорректирован в течение двух месяцев по результатам строительства
и пуско-наладочных работ, изменения оформлены согласно требованиям
СТО РЖД 1,07.005 и в составе исполнительной документации (приложение Г
СТО РЖД 1.19,002) передан заказчиком балансодержателю объекта ЖАТ для
хранения в течение всего периода эксплуатации объекта [3].
4.25. В дистанцию СЦБ (если иное не установлено заданием на
проектирование) передается:
- откорректированная по результатам строительства и пуско-наладочных работ документация раздела СЦБ проекта - три комплекта в бумажной форме и два комплекта в электронной форме;
-откорректированные по результатам пуско-наладочных работ документы на программные средства - два комплекта в бумажной или электронной форме;

-эксплуатационные документы на изделия, применяемые на объекте строительства - комплект в бумажной или электронной форме.
4.26. В службу автоматики и телемеханики дирекции инфраструктуры
передаётся комплект схематических планов, таблиц зависимостей,
принципиальных схем, кабельных планов, документов на программные
средства, эксплуатационных документов на изделия, применяемые на
объекте строительства в бумажной или электронной форме с отметкой
«экземпляр службы».
4.27. Передачу документации осуществляют по накладным (форма 1
приложения Б СТО РЖД 1.07.005) или приемо-сдаточным актам
(приложение В СТО РЖД 1.05.005);
Документы, передаваемые в бумажной форме, заверяются подписью уполномоченного должностного лица и штампом проектной или строительной организации.
Документы, передаваемые в электронной форме, должны представлять собой аутентичную копию документов, выполненных в бумажной форме и иметь электронную подпись или сопровождаться актом, подтверждающим аутентичность документов в электронной форме.
4.28. В комплект технической документации на компакт-дисках, иных
носителях в электронной форме, передаваемой заказчиком в дистанцию СЦБ,
службу автоматики и телемеханики ДИ, должна входить программа для
просмотра и печати этой документации.
4.29. Формат технической документации на систему СЦБ,
передаваемой в электронной форме, должен быть совместим с форматом
программных средств ведения технической документации дистанции СЦБ,
службы автоматики и телемеханики ДИ, если иное не предусмотрено
заданием на проектирование.
В дистанции СЦБ, службе автоматики и телемеханики, лаборатории (техническом центре) автоматики и телемеханики ДИ, файлы с электронного

носителя информации переносятся в базу данных, затем электронные носители сдаются в архив.
4.30. Примерный состав технической документации, передаваемой дистанции СЦБ при вводе устройств микропроцессорной централизации в эксплуатацию, представлен в приложении 1.
Особенности ведения технической документации и примерный состав документации, передаваемой эксплуатирующей организации при вводе в эксплуатацию средств автоматического контроля технического состояния железнодорожного подвижного состава на ходу поезда представлен в приложении 2.

В принципе довольно хорошо с некоторыми поправками связанные с юридическими заморочками по поводу упоминания СТО, РЖД и ЦШ.

**Витос** · 14.08.2015, 12:05

Цитата:

Сообщение от VadimPolevoy

Вот текст который ГТСС первоначально предлагал: Состав проектной документации 13.1. Разработка проектной документации осуществляется в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию». 13.2. Разработка проектной документации осуществляется в две стадии – проект (П) и рабочая документация (Р ) 13.3. Стадийность разработки проектной документации определяется техническим заданием. 13.4. В состав проектной документации, как правило, входят материалы выполненные в виде чертежей, схем, планов, укрупненные спецификации, укрупненные ведомости потребности материалов, пояснительная записка, проект организации строительства, сметная документация а так же следующая документация: 13.4.1. При строительстве электрической и горочной централизации на стадии проектная документация выдается: 13.4.1.1 Схематический план станции; 13.4.1.2 Двухниточный план станции; 13.4.1.3 Кабельные сети напольных устройств ЖАТ; 13.4.1.4 Перечень маршрутов с таблицей взаимозависимости сигнальных показаний поездных светофоров; 13.4.1.5 Схема проводных систем связи; 13.4.1.6 Схема станционной радиосвязи; 13.4.1.7 Планы расположения аппаратуры в служебно-технических зданиях; 13.4.1.8 Планы (таблицы) внутрипостовой кабельной сети; 13.4.1.9 Т ехнические решения конструкторская документация на установку нетипового и нестандартного оборудования. 13.4.2 При строительстве автоблокировки и диспетчерской централизации: 13.4.2.1 Схема участка; 13.4.2.2 Схематические планы станции; 13.4.2.3 Путевые планы перегонов. 13.4.2.4 Кабельные сети перегонов. 13.4.2.5 Схемы кабельных сетей связи; 13.4.2.6 Схемы проводных систем связи; 13.4.2.7 Схемы поездной и станционной радиосвязи; 13.4.2.7 Технические решения и конструкторская документация на установку нетипового и нестандартного оборудования. 13.4.3 Сметная документация должна содержать сводку затрат, сводный сметный расчет стоимости строительства, объектные и локальные сметные расчеты. 13.4.4 Необходимость выдачи укрупненных спецификации и укрупненных ведомостей потребности материалов определяется в задании на проектирование.

Неясным представляется:
-На какой стадии согласовываются схемплан и таблица;
-Нужно ли согласовывать кабельные сети с ШЧ на стадии проектная документация, а мне представляется, что надо, особенно при реконструкции;
-Нужен ли ПОС в проектной документации;
-Нужен ли Акт прокладки кабеля;
-Нужно ли наносить трассы прокладки кабеля на геоподоснову и в каком масштабе, при этом с кем их согласовывать.

**tyubik** · 14.08.2015, 12:05

Совет: уберите из Свода Правил все словосочетания "как правило".

**Admin** · 14.08.2015, 12:08

Цитата:

все словосочетания "как правило".

а "желательно" предлагаешь оставить?

**tyubik** · 14.08.2015, 12:14

Цитата:

Сообщение от VadimPolevoy

Вот текст который ГТСС первоначально предлагал:

Состав проектной документации

13.1. Разработка проектной документации осуществляется в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию».
13.2. Разработка проектной документации осуществляется в две стадии – проект (П) и рабочая документация (Р )
13.3. Стадийность разработки проектной документации определяется техническим заданием.
13.4. В состав проектной документации, как правило, при проектировании электрической и горочной централизации должны входить материалы текстовой и графической части, перечень которых приведён нижевходят материалы выполненные в виде чертежей, схем, планов, укрупненные спецификации, укрупненные ведомости потребности материалов, пояснительная записка, проект организации строительства, сметная документация а так же следующая документация:
13.4.1. При строительстве электрической и горочной централизации на стадии проектная документация выдается:- лишнее
13.4.1.1 Схематический план станции;
13.4.1.2 Двухниточный план станции;
13.4.1.3 Кабельные сети напольных устройств ЖАТ;
13.4.1.4 Перечень маршрутов с таблицей взаимозависимости сигнальных показаний поездных светофоров;
13.4.1.5 Схема проводных систем связи;
13.4.1.6 Схема станционной радиосвязи;
13.4.1.7 Планы расположения аппаратуры в служебно-технических зданиях;
13.4.1.8 Планы (таблицы) внутрипостовой кабельной сети;
13.4.1.9 Технические решения конструкторская документация на установку нетипового и нестандартного оборудования.
13.4.2 При строительстве автоблокировки и диспетчерской централизации:
13.4.2.1 Схема участка;
13.4.2.2 Схематические планы станции;
13.4.2.3 Путевые планы перегонов.
13.4.2.4 Кабельные сети перегонов.
13.4.2.5 Схемы кабельных сетей связи;
13.4.2.6 Схемы проводных систем связи;
13.4.2.7 Схемы поездной и станционной радиосвязи;
13.4.2.7 Технические решения и конструкторская документация на установку нетипового и нестандартного оборудования.
13.4.3 Сметная документация должна содержать сводку затрат, сводный сметный расчет стоимости строительства, объектные и локальные сметные расчеты.
13.4.4 Необходимость выдачи укрупненных спецификации и укрупненных ведомостей потребности материалов определяется в задании на проектирование.

... .

Предлагаю так.

tyubik добавил 14.08.2015 в 12:14

Цитата:

Сообщение от Admin

а "желательно" предлагаешь оставить?

Желательно "желательно" убрать, ведь, как правило, это не правило.

**Александр** · 14.08.2015, 12:15

Цитата:

Сообщение от tyubik

Совет: уберите из Свода Правил все словосочетания "как правило".

Взамен что? "рекомендуется"?

**tyubik** · 14.08.2015, 12:16

Цитата:

Сообщение от Александр

Взамен что? "рекомендуется"?

"Необходимо", "должно". Или перестроить предложения.
Вы встречали в ПДД словосочетание "как правило"?

**Александр** · 14.08.2015, 12:26

Цитата:

Сообщение от tyubik

"Необходимо", "должно". Или перестроить предложения.
Вы встречали в ПДД словосочетание "как правило"?

Здесь, в отличии от ПДД, не всегда можно это выполнить технически.
Например,

Цитата:

Кабельные сети АБ на двухпутных участках, как правило, проектируют раздельными для каждого из путей с прокладкой их по разные стороны путей.

а если условия не очень позволяют? Упереться рогом и всё равно проложить?
А не будет этого пункта, проложат как проще, а не как надёжней.

**tyubik** · 14.08.2015, 12:38

Цитата:

Сообщение от Александр

Здесь, в отличии от ПДД, не всегда можно это выполнить технически.
Например,

а если условия не очень позволяют? Упереться рогом и всё равно проложить?
А не будет этого пункта, проложат как проще, а не как надёжней.

В любом случае "как правило" не подразумевает строгого следования, и проложат как проще. "Как правило" это не "правило". Как правило улицу желательно переходить на зелёный сигнал свитафора.

tyubik добавил 14.08.2015 в 12:38
Напоминаю, что это Свод ПРАВИЛ, а не Свод КАК ПРАВИЛ и ПОЖЕЛАНИЙ.

**sunserone** · 14.08.2015, 12:39

Больше режет слух термин в документе "можно". Считаю что термины должны быть однозначные, но с примечаниями. Кабельные сети АБ должны проектироваться ... с прокладкой их по разные стороны путей. Допускается, по согласованию с владельцем инфраструктуры ........

**tyubik** · 14.08.2015, 12:40

Цитата:

Сообщение от sunserone

Больше режет слух термин в документе "можно". Считаю что термины должны быть однозначные, но с примечаниями. Кабельные сети АБ должны проектироваться ... с прокладкой их по разные стороны путей. Допускается, по согласованию с владельцем инфраструктуры ........

Или так.

VadimPolevoy · 14.08.2015, 13:36

Цитата:

Сообщение от tyubik

Или так.

В первой редакции так и было. Было все в повелительном наклонении и со словами "должно". Но Минтранс с ЦТеХ максимально это убрал т.к. в юридическом отношении СП является необязательным к исполнению. Обязательность его исполнения прописывается в ТЗ. К тому же существует какой-то карательный государственный орган который отслеживает категоричность высказываний в документах такого рода и если есть категоричность то нужно иметь доказательную базу этого положения. Короче, непроходимые дебри. Далее что бы было хорошо, как это делается в России, выпускают кучу подзаконных актов с разъяснениями. Тем более предполагается, что СП могут распространятся не только на РЖД но и других возможных частных владельцев ж.д. (которые сейчас появляются, например Якутские железные дороги), а по существующему законодательству частники у себя могут строить и проектировать как ходят принимая во внимание только положения ТР СС, которые расписаны в очень общем виде. Как то так.

**Витос** · 14.08.2015, 13:37

Цитата:

Сообщение от Александр

Слово "КОДОВАЯ" кровью написано в НТП! А у вас "кодируемая".

А потому, что нет преемственности. Никто уже и не знает, почему именно участок приближения ПАБ должен быть кодовый, а не просто кодируемый.

**tyubik** · 14.08.2015, 13:43

Цитата:

Сообщение от VadimPolevoy

В первой редакции так и было. Было все в повелительном наклонении и со словами "должно". Но Минтранс с ЦТеХ максимально это убрал т.к. в юридическом отношении СП является необязательным к исполнению. Обязательность его исполнения прописывается в ТЗ. К тому же существует какой-то карательный государственный орган который отслеживает категоричность высказываний в документах такого рода и если есть категоричность то нужно иметь доказательную базу этого положения. Короче, непроходимые дебри. Далее что бы было хорошо, как это делается в России, выпускают кучу подзаконных актов с разъяснениями. Тем более предполагается, что СП могут распространятся не только на РЖД но и других возможных частных владельцев ж.д. (которые сейчас появляются, например Якутские железные дороги), а по существующему законодательству частники у себя могут строить и проектировать как ходят принимая во внимание только положения ТР СС, которые расписаны в очень общем виде. Как то так.

Тогда это не свод правил, а рекомендации. Отстаивать мнение нужно жестко. Кто инициатор этого документа и на основании чего такого юридического он родился?

VadimPolevoy · 14.08.2015, 13:45

Цитата:

Сообщение от Витос

Неясным представляется:
-На какой стадии согласовываются схемплан и таблица;
-Нужно ли согласовывать кабельные сети с ШЧ на стадии проектная документация, а мне представляется, что надо, особенно при реконструкции;
-Нужен ли ПОС в проектной документации;
-Нужен ли Акт прокладки кабеля;
-Нужно ли наносить трассы прокладки кабеля на геоподоснову и в каком масштабе, при этом с кем их согласовывать.

Существует еще СП Правила строительства и монтажа там некоторые положения описаны. Он выложен на сайте. По поводу согласований и порядка разработки проектной документации есть распоряжение ОАО "РЖД" №1701р от 27.10.2005. Т.к в РЖД что-то периодически меняется в этом плане поэтому детально в СП не расписано, тем более у частников порядок устанавливают сами владельцы. Не зря в тексте СП фигурирует термин не "РЖД" а "владелец инфраструктуры"

14.08.2015, 12:05	#63 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Совет: уберите из Свода Правил все словосочетания "как правило".
	Цитировать 0

14.08.2015, 12:39	#70 (ссылка)
sunserone Злой Эльф Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 923 Поблагодарил: 48 раз(а) Поблагодарили 324 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 242	Больше режет слух термин в документе "можно". Считаю что термины должны быть однозначные, но с примечаниями. Кабельные сети АБ должны проектироваться ... с прокладкой их по разные стороны путей. Допускается, по согласованию с владельцем инфраструктуры ........ __________________ Делай всё по чертежу.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Новый СП "Железнодорожная автоматика и телемеханика"	Димон	Поиск документации	63	14.08.2015 11:32
=Диплом= Автоматика и телемеханика	Декабрист-74	Курсовое и дипломное проектирование	27	26.05.2013 08:41
СП 32-104-98 - ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗЕМЛЯНОГО ПОЛОТНА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ КОЛЕИ 1520 мм (СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ)	Admin	Путь, путевое хозяйство	0	18.06.2011 20:43
Кафедра «Автоматика и телемеханика на железнодорожном транспорте» РОАТ	Admin	Железнодорожные компании и организации	0	04.06.2011 10:55
Железнодорожная автоматика и телемеханика	СЦБист	Рефераты	0	21.06.2009 08:28

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)