Железнодорожная автоматика и телемеханика. Правила проектирования (свод правил) - Страница 19 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Reilion** · 12.06.2017, 21:41

Цитата:

А если про ЭЦ - так проектировщик должен её спроектировать, т.е. "правильно увязать составные части внутри системы".

Руководствуясь чем?

**tiksi** · 12.06.2017, 21:46

Цитата:

Сообщение от Reilion

Опишете вы требования ко всем составным частям системы, а где гарантия, что их правильно увяжут внутри системы? Или потом разберут соберут и лишние детальки окажутся, бывает же так...

Какая гарантия? Мы гарантиями не торгуем, только степенями мизерными.

**Николай Николаевич** · 12.06.2017, 21:47

Цитата:

Сообщение от Reilion

Руководствуясь чем?

То, что мы называем "типовой альбом", или ТМП. Это образцовый проект теоретической станции "Примерная", в котором даны типовые решения на все возможные варианты путевого развития и увязок с "соседними" системами - а/б, ДЦ, и др.
Из этих ТМП проектировщик "строит" проект своей конкретной станции, отвечая за все примененные технические решения, и применяя только сертифицированные изделия в качестве составных частей и элементов.

**Reilion** · 12.06.2017, 22:03

получается - составные части будут стандартизироваться на государственном уровне (ГОСТы, СП), а их увязка выполняется по методичке, разработанной производителем конкретной системы?

**Николай Николаевич** · 12.06.2017, 22:13

Цитата:

Сообщение от Reilion

получается - составные части будут стандартизироваться на государственном уровне (ГОСТы, СП), а их увязка выполняется по методичке, разработанной производителем конкретной системы?

Стандартизироваться (и сертифицироваться) должны изделия, которые производит изготовитель.
То, что Вы называете словом "увязка" - это проектирование. Руководствуясь СП, различными ТМП, методиками и т.п.
У того, что Вы называете "конкретной системой" - нет изготовителя, её никто не изготавливает.

**Reilion** · 12.06.2017, 22:51

Николай Николаевич, я, возможно, что то не правильно понимаю, т.к. не сцбист. Попробую свое видение на примере ж.д. пути показать - есть СП (и не один) как его проектировать, в плане и профиле, при каких условиях, тип ВСП , основные геометрические характеристики земляного полотна, типовые поперечные профили и т.д. Далее куча ГОСТов на составные части - рельсы, шпалы, балласт, грунты и т.д.
И так практически во всех направлениях - искусственные сооружения, водоснабжение, канализация, архитектура.

А у Вас в СЦБ

Цитата:

Не писать обобщеные глобальные требования. А писать о приводе, мачте, замыкании и размыкании устроств, зависимости времени от скорости.....
Я об этом уже достаточно давно толкую!
К сожалению - пока в основном на форуме...

глобального не надо!
но оно есть

Цитата:

Руководствуясь СП, различными ТМП, методиками и т.п

Функциональность и безопасность любой системы должна обеспечиваться соблюдением норм предъявляемых, как к системе в целом, так и к ее составным частям.
А после Вашего последнего сообщения я перестал понимать, что у Вас не так в этой цепочке

Аль ковер не тешит взор?
Аль не тот в ковре узор?

**Николай Николаевич** · 12.06.2017, 23:05

Цитата:

Сообщение от Reilion

Николай Николаевич, я, возможно, что то не правильно понимаю, т.к. не сцбист. Попробую свое видение на примере ж.д. пути показать - есть СП (и не один) как его проектировать, в плане и профиле, при каких условиях, тип ВСП , основные геометрические характеристики земляного полотна, типовые поперечные профили и т.д. Далее куча ГОСТов на составные части - рельсы, шпалы, балласт, грунты и т.д.
И так практически во всех направлениях - искусственные сооружения, водоснабжение, канализация, архитектура.

А у Вас в СЦБ глобального не надо!
но оно есть

Функциональность и безопасность любой системы должна обеспечиваться соблюдением норм предъявляемых, как к системе в целом, так и к ее составным частям.
А после Вашего последнего сообщения я перестал понимать, что у Вас не так в этой цепочке

Необходимо отметить, что у путейцев и у энергетиков - в контексте разговора - все намного лучше выстроено. И там - все по полочкам...
В СЦБ - так сложилось исторически - практически нет проектирования как такового, как элемента инженерного творчества. Есть типовые материалы по проектированию той или иной системы, и проектировщик этими ТМП повязан по рукам и ногам. Так сделано не случайно, а в целях обеспечения высокого уровня обеспечения безопасности движения. И это удавалось "тогда" и удается "сейчас". Но при этом - где-то на заднем плане оказалась надежность - её никто не проектирует, не считает, и за неё никто не отвечает, кроме эксплуатационника, которому все это достается уже запроектированным и построенным. Вот как-то так...

**КОПЧЕНЫЙ** · 29.04.2021, 10:40

есть информация, что в 2021 году будет проводится актуализация СП 235.1326000.2015 Правила проектирования.
Предлагаю здесь поделится предложениями.

**ШНС СЦБ** · 29.04.2021, 11:19

Цитата:

Сообщение от КОПЧЕНЫЙ

есть информация, что в 2021 году будет проводится актуализация СП 235.1326000.2015 Правила проектирования.
Предлагаю здесь поделится предложениями.

В связи с вводом новых ПТЭ? Будут нас слушать?

**КОПЧЕНЫЙ** · 29.04.2021, 11:40

Цитата:

В связи с вводом новых ПТЭ

Не знаю. пришло письмо с просьбой предоставить предложения.

**ШНС СЦБ** · 29.04.2021, 11:44

Цитата:

Сообщение от КОПЧЕНЫЙ

Не знаю. пришло письмо с просьбой предоставить предложения.

У нас возможно тоже пришло, но еще не дошло видимо

**Трезвый путеец** · 29.04.2021, 14:11

Цитата:

Сообщение от КОПЧЕНЫЙ

будет проводится актуализация

**tyubik** · 29.04.2021, 14:29

Цитата:

Сообщение от КОПЧЕНЫЙ

Не знаю. пришло письмо с просьбой предоставить предложения.

От Волкова:

**ШНС СЦБ** · 29.04.2021, 14:56

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Мне интересно, только у русских так? А Алексей?

ШНС СЦБ добавил 29.04.2021 в 14:56

Цитата:

Сообщение от tyubik

От Волкова:

Это предложение или подпись?

Baffik · 07.03.2023, 13:00

Добрый день.
Подскажите такой момент - на схемплане указано "места установки светофоров уточняются комиссией, назначаемой владельцем инфраструктуры", а путевые датчики счета осей должны уточняться комиссионно?
В каком документе может быть указано, что (светофоры, модуль ЭЦ-ТМ, трасса кабеля) выбирается/уточняется комиссионно?

12.06.2017, 22:03	#274 (ссылка)
Reilion Super V.I.P. Регистрация: 18.04.2011 Адрес: Санкт-Петербург Возраст: 46 Сообщений: 1,043 Поблагодарил: 540 раз(а) Поблагодарили 419 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 332	получается - составные части будут стандартизироваться на государственном уровне (ГОСТы, СП), а их увязка выполняется по методичке, разработанной производителем конкретной системы?
	Цитировать 0

29.04.2021, 10:40	#278 (ссылка)
КОПЧЕНЫЙ V.I.P. Регистрация: 28.08.2011 Сообщений: 186 Поблагодарил: 60 раз(а) Поблагодарили 97 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 126	есть информация, что в 2021 году будет проводится актуализация СП 235.1326000.2015 Правила проектирования. Предлагаю здесь поделится предложениями.
	Цитировать 0

07.03.2023, 13:00	#285 (ссылка)
Baffik Опытный пользователь Регистрация: 30.05.2011 Адрес: Минск Сообщений: 40 Поблагодарил: 103 раз(а) Поблагодарили 3 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Добрый день. Подскажите такой момент - на схемплане указано "места установки светофоров уточняются комиссией, назначаемой владельцем инфраструктуры", а путевые датчики счета осей должны уточняться комиссионно? В каком документе может быть указано, что (светофоры, модуль ЭЦ-ТМ, трасса кабеля) выбирается/уточняется комиссионно?
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Новый СП "Железнодорожная автоматика и телемеханика"	Димон	Поиск документации	63	14.08.2015 11:32
=Диплом= Автоматика и телемеханика	Декабрист-74	Курсовое и дипломное проектирование	27	26.05.2013 08:41
СП 32-104-98 - ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗЕМЛЯНОГО ПОЛОТНА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ КОЛЕИ 1520 мм (СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ)	Admin	Путь, путевое хозяйство	0	18.06.2011 20:43
Кафедра «Автоматика и телемеханика на железнодорожном транспорте» РОАТ	Admin	Железнодорожные компании и организации	0	04.06.2011 10:55
Железнодорожная автоматика и телемеханика	СЦБист	Рефераты	0	21.06.2009 08:28

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)