SPS

Кто нибудь может объяснить, почему ПОНАБщиков готовят на факультетах СЦБ(?) и кто решил (почему) что эта должность рабочая, а не инженерная, а ? В ШЧ срочно требуются дворники с навыками программирования, системного администрирования и знанием английского языка и опытом выполнения строительно- монтажных и пуско-наладочных работ (характер работы - разъездной, с ненормированным рабочим днём)!


("Как яхту назовешь, так она и поплывёт" извините моряки, я знаю что по морю не плавают,а ходят.) "П....беда"

JEK

Цитата: Сообщение от SPS Не надо принижать уровень знаний работников вагонного хозяйства (им это и надо, так им удобнее). Скажите пожалуйста, неужели специалист вагонного депо, работающий на станках ультразвуковой диагностики, имеет уровень знаний меньший нежели ПОНАБщик? Понабщик для него своего рода независимый и не признаваемый им ОТК. .

Сравнения неприменимы.
Igor говорит конкретно про линейных специалистов.
А ты сравниваешь деповского специалиста,которому линейная работа никуда не стучит и человека уже вымирающей(или уже вымершей профессии).
ПОНАБщики-кто они??
ПОНАБ-что это???
А на "станках" ультрозвуковой диагностики работает даже медсестра родильного дома(высшей категории,правда)

__________________
Работа не волк...а жаль...

SPS

А станок ей ремонтирует и настраивает хирург чтоли?

Цитата: Сообщение от JEK Сравнения неприменимы. Igor говорит конкретно про линейных специалистов. А ты сравниваешь деповского специалиста,которому линейная работа никуда не стучит и человека уже вымирающей(или уже вымершей профессии). ПОНАБщики-кто они?? ПОНАБ-что это??? А на "станках" ультрозвуковой диагностики работает даже медсестра родильного дома(высшей категории,правда)

SPS

А яхта под названием "ПОНАБ" очень чётко в названии формулировала то, для чего она предназначена :-) !!!! А яхта под названием ДИСК и КТСМ увы.



Я к тому что:
1. в комплект КТСМ-01 (Д) не входят напольные камеры, КИ-6м, АРМы-ЛПК. А инструкция (технология) по обслуживанию КТСМов и нормативы численности на обслуживание подразумевают толко обслуживание самих КТСМов?
И ещё, один юридический казус: предположим кокгдато у Вас был построен ПОНАБ (ДИСК-Б) и вот Вы его модернизировали Комплексом технических средств модернизации (КТСМом т.е.), Как Вы думаете, после проведённой модернизации ( извините за вольность, -КТСМизации ) , что у Вас в бухгалтерии числится на балансе основных средств(?) КТСМ или модернизированный ПОНАБ (ДИСК-Б). Вы ыедь не построили новое средство контроля (по кол-ву больше их не стало), а модернизировали старое, следовательно стоимость КТСМа была отнесена на имеющееся в эксплуатации и числящееся на балансе осносное средство - ПОНАБ (ДИСК-Б).

Я к тому, что пункты инструкции ЦВ-ЦШ-453 надо както переформулировать.

5.20. При замене находящихся в эксплуатации средств контроля
на другой тип или дополнении их другими подсистемами обнаружения неисправностей подвижного состава или системами централизации информации порядок проектирования, строительства, монтажа, наладки и ввода их в эксплуатацию сохраняется таким же, как и для вновь устанавливаемых средств контроля.

5.21. По истечении установленного срока службы находящихся в
эксплуатации средств контроля в течение 6 месяцев начальником службы сигнализации, связи и вычислительной техники железной дороги организуется комиссия с участием представителей вагонной службы для решения вопроса о дальнейшей эксплуатации этих средств.
Комиссия оценивает техническое состояние средства контроля,
возможность восстановления и необходимый объем ремонтно-восстановительных работ, стоимость ремонтно-восстановительных работ и принимает решение о продлении срока службы средства контроля или замене его новым. Результаты работы комиссии оформляются актом, утверждаемым начальником отделения железной дороги (руководством железной дороги). При решении о продлении срока службы намечаются конкретные меры и сроки проведения ремонтно-восстановительных работ и последующая дата освидетельствования конкретного средства контроля.

Igor

Цитата: Сообщение от sps Кто нибудь может объяснить, почему ПОНАБщиков готовят на факультетах СЦБ(?) и кто решил (почему) что эта должность рабочая, а не инженерная, а ?

В штате ШЧ рабочая должность - электромонтер. В цехе ПОНАБ наименьшая должность - электромеханик, в основном 8-9 разряд. Образование не ниже техникума. Нет факультета СЦБ, есть факультет "Автоматика, телемеханика и связь на ж/д транспорте". Специализацию выбираешь сам. Я, например, когда учился в ДВГУПС, перешел на связь, когда понял, что на СЦБ электроникой и не пахнет.

Баламут

Вобщем прочитал я все предложения по редакции и понял - одна голова хорошо, а две хуже Если раньше у меня были хоть какие-то предложения по новой редакции, то теперь очевидно, что дебаты будут продолжаться до выхода аппаратуры КТСМ-1000, обслуживаемой плазменными роботами Вобщем какая инструкция выйдет, такой пользоваться и будем

SPS

Я это к тому, что у СЦБиста есть перспектива роста, и у связиста есть перспектива роста, они как бы профильные для "Автоматики телемеханики и связи", а для ПОНАБщика такой перспективы нет (такое к этому предмету и отношение в техникуме) Вот и спрашиваю, а средства контроля каким образом занесло сюда, а не к вагонникам? И кто готовит дефектоскопистов для вагонников? путейцев (они тоже с осциллографом ходят)? энергетиков? для вагонов-лабораторий?

Цитата: Сообщение от Igor В штате ШЧ рабочая должность - электромонтер. В цехе ПОНАБ наименьшая должность - электромеханик, в основном 8-9 разряд. Образование не ниже техникума. Нет факультета СЦБ, есть факультет "Автоматика, телемеханика и связь на ж/д транспорте". Специализацию выбираешь сам. Я, например, когда учился в ДВГУПС, перешел на связь, когда понял, что на СЦБ электроникой и не пахнет.

JEK

Цитата: Сообщение от SPS Я это к тому, что у СЦБиста есть перспектива роста, и у связиста есть перспектива роста, они как бы профильные для "Автоматики телемеханики и связи", а для ПОНАБщика такой перспективы нет (такое к этому предмету и отношение в техникуме) Вот и спрашиваю, а средства контроля каким образом занесло сюда, а не к вагонникам? И кто готовит дефектоскопистов для вагонников? путейцев (они тоже с осциллографом ходят)? энергетиков? для вагонов-лабораторий?

Если вы ,гражданин, пришли обслуживать СК в свете перспективы роста,то Вам не сюда...
Потолок здесь-это ШЛ.
ИМХО на ремонте и проверки модулей сидят люди,которым интересно ковыряться с электроникой и "победить этот злосчастный модуль,сожженый в хлам".Кто-то может скажет-больные люди,но каждому свое.
На обслуживании СК линейные электромеханики,для которых разбираться в электронике не обязательно,но желательно.(Вопрос в том,что это специалисты другого профиля ,нежели осмотрщики и др.штат ПТО)Не надо сюда пристегивать инженеров по диагностике.
Люди в наушниках,которые возят тележку-это те же линейщики.Проверяют эти тележки другие дядьки.Обучают их в Санкт-Петербурге в институте метрологии.
Кстати,тоже "глупые-чё туда поперлись,там тоже переспективы роста нету".Могу многое рассказать про то,как нач.службы "П" "ставит им задачу".Можно записывать целиком на диктофон-и...ЗадорновуМ.Н.
Вот наглядный пример,когда электронщиками руководит путеец.

Как Вы правильно заметили

Цитата: А станок ей ремонтирует и настраивает хирург чтоли?

Точно не хирург,а другой дядька,из другой конторы.
Короче эксплуатационникам КТСМ нечего делать у вагонников.
P.S.Потому как скатываемся в перебранку и треп,предложение модеру закрыть эту тему.

__________________
Работа не волк...а жаль...

DGanin

Всегда на каждом конкретном месте многое будет зависеть от начальников и исполнителей, но если постараться отмести всё личное и задать себе вопрос: «ЗАЧЕМ вообще нужны СК и КТО в них в первую очередь заинтересован?», чтобы обозначить непосредственно ТОЧКУ ОТСЧЁТА. (Ш мне кажется тоже заинтересованы в СК, но несколько с другой позиции – это дополнительные технические единицы, дополнительный штат электромехаников и т.д.)

Кстати насчёт покраски,

Цитата: Обслуживающий персонал КТСМ(механики,электроники) будут в "свободное от обслуживания КТСМ" время(благо его будет много) белить,красить,стучать молотками для приведения постов в надлежащее состояние.

НГЧ (по крайней мере, у нас) практически не участвует в ремонте перегонных постов, если только под пулемётом (сам не сделаешь – никто не сделает, хотя в нормативах это не предусматривается), а сейчас у них тоже какое то реформирование начинается, так что дальше вообще не понятно что будет с этими ремонтами.

Цитата: - Вопрос №1 : При выходе из строя АРМа - ЛПК, на скольких комплектах необходимо фиксировать отказ в дурнале учёта отказов формы ДУ-46?

Цитата: - Вопрос №2 какова продолжительность отказа и должна ли она каким либо образом быть поделена между каждым из трёх комплектов КТСМ? Аналогично вопросы можно задать и в отношении КИ-6м, только там заморочек ещё больше. - Вопрос №3 при централизации информации, кто должен обслуживать линию связи и расположенный в КИ-6м на станции УПСЧ (УПСТ) передающий информацию в централизацию информации?

Если с ДУ-46 более-менее понятно (журнал ДУ-46 на станции один и независимо от количества комплектов один и останется, а вот с инвентаризацией – это проблема. В бухгалтерии КТСМки (как их там называют) делятся строго по комплектам, а как разделить станционное оборудование действительно не понятно), то с другими делами конечно определённости нет. Регламентирующих документов по этим вопросам тоже нет (по крайней мере, не встречал). Так что в настоящее время можно воспользоваться только рекомендациями тех, кто это прошёл и имеет какие то положительные наработки (хотя отрицательный результат – тоже результат) и конечно разработчиков. А вообще у нас получается интересно, новые устройства и системы внедряются, а КТО будет их обслуживать и КАК, это «как рука возьмёт» (классика жанра см.В.Черномырдин «Хотели как лучше, а получилось как всегда»).

Цитата: Кто нибудь может объяснить, почему ПОНАБщиков готовят на факультетах СЦБ(?) и кто решил (почему) что эта должность рабочая, а не инженерная, а ? В ШЧ срочно требуются дворники с навыками программирования, системного администрирования и знанием английского языка и опытом выполнения строительно- монтажных и пуско-наладочных работ (характер работы - разъездной, с ненормированным рабочим днём)!

Цитата:

Поэтому нигде и не учат на ПОНАБщика, что ещё не определили ГДЕ учить, КОМУ учить и главное ЧЕМУ, так что данная уникальная профессия передаётся из поколения в поколение только из уст в уста и из рук в руки (хорошо что хоть не в горах Шаолиня).

Цитата: Не очень понятно, зачем вагонникам брать на себя совершенно не свойственные им функции.

Цитата:

Мне кажетс что это на СЦБ "взвалили" несвойственные функции также кстати и в части УКСПС.

Цитата: Потому как скатываемся в перебранку и треп,предложение модеру закрыть эту тему.

Вот так же и Государственной Думе (см.телевизор)! Мы ведь просто обсуждаем тему и если не здесь, то где?...Но со стороны виднее.

SPS

Я это к тому, уважаемый победитель сожженных в хлам блоков и модулей, что если к примеру у человека ограниченный словарный запас в какойто области имеется, то и думать на эту тему ему невозможно, т. к. для мыслей по этой теме эти самые слова и нужны. А, вот если не думать про эту тему, то и проблем не видно.

И ещё, ШЛ кому подчиняется? - начальнику службы СЦБ (непосредственно). А комплекс типа СКАП или МИКАР является прибором(?), т. е. он засертифицирован как прибор, которым можно что-то калибровать, проверять? Я думаю, что не ошибусь, если скажу -нет, значит он ИНДИКАТОР!

И ентим самым ИНДИКАТОРОМ пытаются проверять другой индикатор (СК), которым пытаются ( по косвенным признакам) определить исправна букса или нет. Во проблему создали (!) просто класс, а сколько народу вокруг неё кормится и учёные степени получают(?)

Взгляните на пункт инструкции и ответьте на вопрос: Кто должен участвовать в проверке вагоном- лабораторией? Что конкретно проверяет вагон - лаборатория (что она имитирует, может имитировать), не забудьте про СКВП.
7.19. Службы сигнализации и связи, отделы сигнализации и связи
отделений дорог в соответствии с утвержденным планом проводят не реже одного раза в год проверку дистанций сигнализации и связи по
вопросам организации технического обслуживания средств контроля и
их эксплуатации.
Системы обнаружения перегретых букс дополнительно проверяются
системой СКАП, установленной в дорожной вагон-лаборатории. График
проверки системой СКАП утверждается руководством дороги.
Периодичность проверки средств контроля устанавливается не реже одного раза в квартал для грузонапряженных участков и не реже одного раза в полугодие для остальных участков, оснащенных
средствами контроля. При проверке систем обнаружения перегретых
букс системой СКАП превышение температуры на имитаторах корпуса
буксы относительно задаваемой температуры для соответствующего
уровня настройки системы при калибровке ее приемо-усилительных
трактов должно составлять 5 град.С (система должна выдавать сигнал
"Тревога 1") и понижение температуры на имитаторах СКАП
относительно того же значения - 5 град.С (система не должна
выдавать сигнал "Тревога 1"). При показании средств контроля
вагон-лаборатории во время проверки системой СКАП поезд по
показаниям не останавливается.
При необходимости проводятся внеочередные проверки отдельных
участков с участием работников службы вагонного хозяйства и
ревизорского аппарата. Результаты всех проверок оформляются актом.

Кто эту необходимость встречал?

Цитата: Сообщение от JEK Если вы ,гражданин, пришли обслуживать СК в свете перспективы роста,то Вам не сюда... Потолок здесь-это ШЛ. ИМХО на ремонте и проверки модулей сидят люди,которым интересно ковыряться с электроникой и "победить этот злосчастный модуль,сожженый в хлам".Кто-то может скажет-больные люди,но каждому свое. На обслуживании СК линейные электромеханики,для которых разбираться в электронике не обязательно,но желательно.(Вопрос в том,что это специалисты другого профиля ,нежели осмотрщики и др.штат ПТО)Не надо сюда пристегивать инженеров по диагностике. Люди в наушниках,которые возят тележку-это те же линейщики.Проверяют эти тележки другие дядьки.Обучают их в Санкт-Петербурге в институте метрологии. Кстати,тоже "глупые-чё туда поперлись,там тоже переспективы роста нету".Могу многое рассказать про то,как нач.службы "П" "ставит им задачу".Можно записывать целиком на диктофон-и...ЗадорновуМ.Н. Вот наглядный пример,когда электронщиками руководит путеец. Как Вы правильно заметили Точно не хирург,а другой дядька,из другой конторы. Короче эксплуатационникам КТСМ нечего делать у вагонников. P.S.Потому как скатываемся в перебранку и треп,предложение модеру закрыть эту тему.