ЧУК

В инструкции пользования кельвином сказано, что аппаратура КТСМ сравнивает температуру корпуса буксы с температурой рамы тележки, если я не ошибаюсь всегда считалось, что сравнение идет - корпус буксы и рама вагона.

__________________
С уважением ЧУК.

MVS

Цитата: Сообщение от ЧУК В инструкции пользования кельвином сказано, что аппаратура КТСМ сравнивает температуру корпуса буксы с температурой рамы тележки, если я не ошибаюсь всегда считалось, что сравнение идет - корпус буксы и рама вагона.

Ошибаетесь. Может в ДИСКе так и было. А в КТСМ - с рамой

nic

Цитата: Сообщение от ЧУК В инструкции пользования кельвином сказано, что аппаратура КТСМ сравнивает температуру корпуса буксы с температурой рамы тележки, если я не ошибаюсь всегда считалось, что сравнение идет - корпус буксы и рама вагона.

А у цистерны (у которой и рамы вагона нет) или вагона с теплым грузом - что получится?

ЧУК

Цитата: Сообщение от MVS Ошибаетесь. Может в ДИСКе так и было. А в КТСМ - с рамой

В КТСМ-02 наличие заторможенных колесных пар происходит по результату диагностики рамы тележки, которая нагревается при длительном торможении, тогда торможение должно влиять на показание по буксе.

__________________
С уважением ЧУК.

MVS

Цитата: Сообщение от ЧУК В КТСМ-02 наличие заторможенных колесных пар происходит по результату диагностики рамы тележки, которая нагревается при длительном торможении, тогда торможение должно влиять на показание по буксе.

При торможении прогреваются не вся рама, а только определенные места.
Температура букс "привязывается" к другому месту: к подрессорной части.

Serkol

Вопрос к разработчикам КТСМ и данной таблице Кельвин.

Насколько точно соответствует таблица для Кельвина ± 5 градусов попадания в достоверность
Откуда на каких расчетах взята эта цифра?
1 Погрешность показаний воздушного градусника ±1,5 градус
2. Погрешность калибратора Диск ±1 градус
3. Измерение температуры кельвином рамы тележки вагона ±1 градус.
При влажной погоде температура у соседних рам тележки вагонов может отличаться на 3 градуса (лично измерял Кельвином).
4. Запыленность пленки болометра после последней калибровки может съесть 3-4 кванта(2-3 градуса). Калибровка 1 раз в неделю согласно графика техпроцесса.
5. Точность калибровки реальная ±2 кванта (2 градуса)
6. Не взята коррекция на снижение температуры корпуса буксы, от расстояния до станции от поста КТСМ, при уменьшении скорости поезда до 20 км/час, после срабатывания «Тревога1,2». (Оно может доходить до 8-9 км.). При «тревоге 2» стояние на перегоне, пока помощник добежит до 50 вагона, и обратно, а затем поезд начнет втягиваться на станцию.
7. Точность самой таблицы Кельвина, тоже не обсалютна, с погрешностью наверно ±3-5 градусов.
Если сложить эти погрешности, то получиться 12-16, то есть вся это таблица Филькина грамота. А нас заставляют по ней работать.
Не всегда эти погрешности компенсируют друг друга, и что делать механику при несоответствии показаний. Нужны четкие рекомендации.

Например.
Срабатывание «Тревога1» после калибровки. Расхождение от идеала +9 градусов.
Чистая пленка. Расхождений после последней калибровки нет. Ориентация в норме.
Значит, на основании акта проверки поезда, для вхождения в норму , логично внести поправку -9 квантов, на данную сторону при калибровке. Составить Акт о внесении изменений и отрапортовать наверх.

Я, понимаю что это бред, никто это не позволит. Но что делать механику, когда при проверке все в норме, а показание не соответствует таблице?

Брат

Цитата: Сообщение от Serkol Вопрос к разработчикам КТСМ и данной таблице Кельвин. .....

Думаю, что данный вопрос не к тем разработчикам!

Igor

Цитата: Сообщение от Serkol Если сложить эти погрешности, то получиться 12-16, то есть вся это таблица Филькина грамота.

+1. Нашего полку прибыло! http://10.76.0.80/vb/showthread.php?t=37615&page=2&highlight=%F4%E8%EB% FC%EA%

KVA

Цитата: Сообщение от Serkol ... Но что делать механику, когда при проверке все в норме, а показание не соответствует таблице?

Да ничего не делать... Продолжать настаивать на своей правоте.
И вообще пора уже всем для себя уяснить, что сей девайс ничто иное, как детская игрушка, ну или, если серьёзно, дистанционный измеритель температуры в условиях лаборатории. Большую часть года в средней полосе им можно смело орехи колоть. Оперативно (в течении 20-ти минут после срабатывания КТСМ) пользоваться им для измерения температур элементов подвижного состава не представляется возможным. Причина банальна. В РЭ к КЕЛЬВИНУ (п.10) в числе прочего значится: "...необходимая точность измерения обеспечивается, если температура корпуса прибора меняется достаточно медленно. Если прибор подвергается большим колебаниям внешней температуры (+-15гр.ц.), то для обеспечения точности измерения необходимо выдержать прибор по крайней мере 30 минут!".
В прочем, как и во всём у нас, вроде оно и есть, да толку от него не много...

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

ARD

Не понимаю, неужели нельзя изобрести фиксатор максимального значения температуры объекта? Существует же лакмусовая бумажка, тесты на беременность . Приложил (а лучше снял прямо с буксы), если изменила цвет в зависимости от степени нагрева, по таблице сравнил - более менее понятно, а главное - зафиксировано. Сырое, конечно, предложение, а может уже кто-то и предлагал...