СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Реле и блоки (https://scbist.com/rele-i-bloki/)
-   -   Реле1-го класса. Откуда ноги растут? (https://scbist.com/rele-i-bloki/18712-rele1-go-klassa-otkuda-nogi-rastut.html)

Transcend 02.08.2012 13:56

[quote=17845;109525]Не подскажете название источника (нормативного документа)?

Точный первоисточник навряд ли сейчас вспомню. Но наверное можно погуглить

ariezm 02.08.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 109525)
Теперь с ЭЛТЕЗОЙ гимор начнётся-надо им в КД изменения вносить и сертифицировать их (реле)в обязательной сфере. А по эксплуатационной надёжности там вопросов большая тележка....

У ЭЛТЕЗЫ реле типа Н сертифицированы в обязательной сфере, НМШ в добровольной http://www.ketz.ru/catalog/287.html

Torquato Tasso 02.08.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 109525)

Теперь с ЭЛТЕЗОЙ гимор начнётся-надо им в КД изменения вносить и сертифицировать их (реле)в обязательной сфере. А по эксплуатационной надёжности там вопросов большая тележка....

И что теперь? Начнется политика выкручивания рук?

17845 03.08.2012 10:38

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 109591)
И что теперь? Начнется политика выкручивания рук?

И с чего Вы это взяли? И почему попытка заставить предприятие - изготовитель и эксплуатирующую организацию работать по ИМИ же утверждённым правилам и нормам у нас называется "выкручиванием рук"?

Мы же все хотим типа в правовом поле деятельность вести, вот и надо хотя бы в плане обеспечения БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ хоть что-то соблюдать, а не декларировать то чего нет. При этом всю ответственность за "события" ещё и валить на эксплуатационщиков, ноги то совсем из другого места растут. Тем более, оказывается, существует действующая нормативная база, которую никто не отрицает.

17845 добавил 03.08.2012 в 10:38
Цитата:

Сообщение от ariezm (Сообщение 109570)
У ЭЛТЕЗЫ реле типа Н сертифицированы в обязательной сфере, НМШ в добровольной http://www.ketz.ru/catalog/287.html

Вы можете ответить почему так? Ведь и те и другие вроде как относятся к 1кл.? Вот я этого не понимал до некоторого момента времени.

Кабанбай Батыр 03.08.2012 10:44

Семнадцать тысяч восемьсот сорок пять, предположим, Вы добились желаемого. ЭЛТЕЗА изменит ПМИ, ... и пройдет (при любых раскладах :oiE:) сертификацию по необходимым требованиям.
Вы реально считаете, что улучшится безопасность ?
Вы реально считаете, что улучшится конструкция реле ?
Вы реально считаете, что что-то улучшится... ?

17845 03.08.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 109677)
Семнадцать тысяч восемьсот сорок пять, предположим, Вы добились желаемого. ЭЛТЕЗА изменит ПМИ, ... и пройдет (при любых раскладах :oiE:) сертификацию по необходимым требованиям.
Вы реально считаете, что улучшится безопасность ?
Вы реально считаете, что улучшится конструкция реле ?
Вы реально считаете, что что-то улучшится... ?


Уважаемый Александр Михайлович!

Конечно чтобы улучшить (уровень безопасности, конструкцию реле или вообще что-то), в это должны включиться ВСЕ звенья, обеспечивающие оговорённые Вами, скажем так , параметры. Не отвечает продукция (реле) заданным и означенным в нормах характеристикам - пишите рекламации, отказывайтесь их принимать, или что (простите) кишка тонка? Вот к РЭЛам очень много претензий по надёжности (говорю это , потому как с ШНами и ШЧУ общаюсь в неформальной обстановке), а кто ни то поднял эту тему? Правильно -НИЗЗЗЯЯ!!! Или ЦШ сделал хоть одну претензию по сертифицированным изделиям в случае их массовых браков и низкого качества, и напрвил её в орган по сертификации, чтоб хоть раз показательно сунуть производителя фейсом в гвозди и чтоб другим не повадно было? Нет-НИЗЗЗЯЯЯ! Короче это всё далеко выходит за рамки означенной темы, приобретает "политический" оттенок и затрагивает личностные интересы, а по сему обсуждать её можно до посинения, но в другом месте. Пока НЕ БУДЕТ РЕАЛЬНОЙ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ ИЗГОТОВИТЕЛЬ - ЭПЛУАТАЦИОНЩИК -ИЗГОТОВИТЕЛЬ ничего не изменится, не мне это Вам рассказывать.

А моя задача была разобраться что есть что в мире реле 1кл. А дальше работать с производителями реле. Поэтому я попытался обратиться к Специалистам , которые не одну собаку съели. Но оказалось, к сожалению, всё более печально, чем предполагал.
А на счёт сертификаци... Вы у "ЭЛТЕЗОВЦев" спросите , как у них СЕЙЧАС с сертификацией реле ? Не всё так просто , поверьте.

Shoorup 03.08.2012 12:03

Лично я оптимист и верю в светлое будующее! Все что делается - все к лучшему!:thumbup1:

17845 03.08.2012 12:13

[quote=Shoorup;109689]Лично я оптимист и верю в светлое будующее! Все что делается - все к лучшему!:thumbup1:[/QUOT

Я вот с возрастом циником стал, но целиком и полностью поддерживаю.

С ПРАЗДНИКОМ ВАС , НАСТОЯЩИЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОЖНИКИ!!!!!!!

СПАСИБО ВСЕМ ЗА УЧАСТИЕ В СТОЛЬ , КАК ОКАЗАЛОСЬ , НЕПРИЯТНОЙ ТЕМЕ , ВСЁ РАВНО СПАСИБО ЗА ПОСИЛЬНУЮ ПОМОЩЬ!!!!

Николай Николаевич 03.08.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 109685)
Вот к РЭЛам очень много претензий по надёжности (говорю это , потому как с ШНами и ШЧУ общаюсь в неформальной обстановке), а кто ни то поднял эту тему? Правильно -НИЗЗЗЯЯ!!!

Почему же нельзя? Очень даже можно и нужно. К РЭЛам вопросов действительно много, но вот до какой степени это вопросы КАЧЕСТВА ИЗГОТОВЛЕНИЯ? Вроде уже всем очевидно, что основные проблемы РЭЛов - конструктивные. И что с этим делать?
В итоге из "этого" выросло реле Н.
А еще - из "этого" же - родилось реле К. Не 1-го класса, контролируемое - но перспективы которого пока использованы в полной мере. На мой взгляд по крайней мере.
На форуме, кстати, про проблемы РЭЛов целая ветка есть, даже не одна вроде...

ariezm 03.08.2012 12:47

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 109675)
Вы можете ответить почему так? Ведь и те и другие вроде как относятся к 1кл.? Вот я этого не понимал до некоторого момента времени.

НМШ вероятней всего боятся отнести к реле 1кл. из-за боязни замыкания фронтового контакта в верхнем тройнике при сваривании тылового контакта в нижнем тройнике по диагонали. Или есть другое мнение?

Николай Николаевич 03.08.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от ariezm (Сообщение 109695)
НМШ вероятней всего боятся отнести к реле 1кл. из-за боязни замыкания фронтового контакта в верхнем тройнике при сваривании тылового контакта в нижнем тройнике по диагонали. Или есть другое мнение?

Именно так! И именно из этого - конструктивная особенность контактной системы РЭЛов и Нов - "в линеечку"...

17845 03.08.2012 14:50

Цитата:

Сообщение от ariezm (Сообщение 109695)
НМШ вероятней всего боятся отнести к реле 1кл. из-за боязни замыкания фронтового контакта в верхнем тройнике при сваривании тылового контакта в нижнем тройнике по диагонали. Или есть другое мнение?

Всё верно, тогда почему оно испльзуется в "... устройсвах обеспичивающих безопасность движения поездов...."?
Не должно его быть там, по идее, оно ж не 1кл.?

masterscb 03.08.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от ariezm (Сообщение 109695)
НМШ вероятней всего боятся отнести к реле 1кл. из-за боязни замыкания фронтового контакта в верхнем тройнике при сваривании тылового контакта в нижнем тройнике по диагонали. Или есть другое мнение?

В связи с этим пара вопросов:
1. На практике, в устройствах такие случаи бывали? Каковы последствия? Где статистика?
2. Когда стало известно о том, что НМШ не 1 класса? (или когда так стали считать? при этом сколько поколений выросло с пониманием безупречности НМШ?)

Витос 03.08.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 109690)
С ПРАЗДНИКОМ ВАС , НАСТОЯЩИЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОЖНИКИ!!!!!!!

Хотел поблагодарить, а затем засомневался: точно ли это меня поздравляют? Я НАСТОЯЩИЙ железнодорожник или нет? Мне лично кажется, что настоящий. А по какому критерию определить: я настоящий или не настоящий? По образованию? Так у меня не железнодорожное! По происхождению? У меня и дед и отец-Почетные железнодорожники! По каким-то другим признакам? А каким?

APCnik 03.08.2012 21:10

А если в семье нет "Почётных", это тоже критерий? И тогда уже не НАСТОЯЩИЙ?
Остается одно - сменить фамилию на Каренина - вот кто настоящий железнодорожник!
Это к теме "Реле 1 класса" никакого отношения не имеет, поэтому прошу прекратить флуд. :468:


Часовой пояс GMT +3, время: 03:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика