СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Реле и блоки (https://scbist.com/rele-i-bloki/)
-   -   Реле1-го класса. Откуда ноги растут? (https://scbist.com/rele-i-bloki/18712-rele1-go-klassa-otkuda-nogi-rastut.html)

17845 07.12.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от 17846 (Сообщение 127086)
Уважаемый заводик - по поводу моей принадлежности к обсуждаемой организации ,комментировать не буду :sm496:
По вопросу должностных обязанностей эксперта - основная задача эксперта по сертификации проведение комплекса работ по подтверждению соответствия изделия требованиям нормативной документации в добровольной или обязательной сфере подтверждения соответствия, в частности - получение и анализ заявки на сертификацию ,отбор образцов,анализ состояния производства,контроль за проведением испытаний в аккредитованном ИЦ,комплексное заключение и как итог - либо выдача сертификата соответствия либо мотивированный отказ в выдаче ( который конечно должен быть железно обоснован ибо есть аппеляционный совет, который в случае необоснованного решения может рассмотреть вопрос об отзыве аттестата компетентности эксперта , а это примерно тоже самое как у профессионального водителя права отобрать).
По поводу вышеозначенной темы , все то что здесь обсуждалось является скорее личной инициативой товарища 17845 как частного лица .
Есть кодекс профессиональной этики эксперта - Кодекс профессиональной этики эксперта: этические нормы поведения, основанные на общечеловеческих правилах общения людей, соблюдения статуса "третьей стороны" и невмешательства в установленный порядок деятельности проверяемых организаций.
Если исходить из этого , и считать это вмешательством в установленный порядок деятельности , то это конечно самодеятельность - на злоупотребление наверно все-таки не тянет.
Второе - в документе : Порядок аттестации экспертов и критерии аттестации-
имеется пункт под названием контроль за деятельностью экспертов - дословно там следующее :
6.2При получении Росжелдором информации о несоответствии эксперта критериям аттестации или нарушении Кодекса профессиональной этики эксперта Комиссия проводит проверку информации и собеседование с экспертом.
6.3. По результатам контроля свидетельство об аттестации эксперта может быть аннулировано в случаях:
- неоднократно повторяющихся нарушений установленных правил при проведении работ по сертификации или проведении сертификационных испытаний, в том числе Кодекса профессиональной этики эксперта;
Как-то так .
По поводу моего мнения - воздержусь, пускай каждый сам трезво все оценит и для себя решит.
А так может у 17845 в начале дискуссии и были благие намерения по этому вопросу , но реализация его подвела.
Не зря мудрые говорили : Благими намерениями вымощена дорога в ....

И не лень ведь было набирать:oiE: Лучше б ПТЭ изучали, али Закон о железнодорожном транспорте...
На данном Форуме как правильно замечено 17845 не выполняет обязанностей эксперта. Выступает как просто небезразличный (пусть по своему) человек. Так что ежели вопос идёт к тому, как его свалить, обращайтесь - подскажу.
В очередной раз говорю : тема классификации реле для меня понятна и я ей больше НЕ занимаюсь, пусть в верхах решают, без неё дел выше крыши.

beatl 07.12.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 127088)
На данном Форуме как правильно замечено 17845 не выполняет обязанностей эксперта. Выступает как просто небезразличный (пусть по своему) человек. Так что ежели вопос идёт к тому, как его свалить, обращайтесь - подскажу.

Смерть моя - в яйце....

zawodik 07.12.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от 17846 (Сообщение 127086)
либо мотивированный отказ в выдаче

А отказ на основе отсутствия в КД, или не знаю, где там, слов "реле первого класса" это мотив? Когда я в магазине беру пачку масла, а на ней написано, что оно лучшее в мире, я рассматриваю это как рекламный ход. Наши реле, конечно, не масло, но если в документации указано, что контакты не свариваются и т.д., зачем писать отдельной фразой про первый класс. Получается масло масляное. Мне кажется, это все-таки уже блажь или пояснение для безграмотных.
А Вы, со своей колокольни, что думаете?

Николай Николаевич 07.12.2012 17:33

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 127118)
А отказ на основе отсутствия в КД, или не знаю, где там, слов "реле первого класса" это мотив? Когда я в магазине беру пачку масла, а на ней написано, что оно лучшее в мире, я рассматриваю это как рекламный ход. Наши реле, конечно, не масло, но если в документации указано, что контакты не свариваются и т.д., зачем писать отдельной фразой про первый класс. Получается масло масляное. Мне кажется, это все-таки уже блажь или пояснение для безграмотных.
А Вы, со своей колокольни, что думаете?

Вот все эти основополагающие в СЦБ термины про "первый класс" - это прежде всего - о схемотехнике, о принципах построения схем "по первому классу", и уже во вторых - про аппаратную часть, про реле, которые отвечают требованиям схемотехники "по первому классу".
Причем - опять же исторически - в терминологии "первого класса надежности" перемешались понятия надежности и безопасности.
Поэтому в более поздних докуметах и появились понятия "безопасное реле", "неконтролируемое реле".

17846 07.12.2012 18:30

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 127118)
А отказ на основе отсутствия в КД, или не знаю, где там, слов "реле первого класса" это мотив? Когда я в магазине беру пачку масла, а на ней написано, что оно лучшее в мире, я рассматриваю это как рекламный ход. Наши реле, конечно, не масло, но если в документации указано, что контакты не свариваются и т.д., зачем писать отдельной фразой про первый класс. Получается масло масляное. Мне кажется, это все-таки уже блажь или пояснение для безграмотных.
А Вы, со своей колокольни, что думаете?

Указание или не указание в КД (в данном случае ТУ ) про реле первого класса не является мотивированным отказом для выдачи сертификата , так как не является нарушением требований нормативных документов.
Если у надзорного органа есть сомнения в правильности классификации того или иного объекта сертификации , то логично вопросы задавать на этапе рассмотрения заявки на сертификацию , а не после анализа заявки и выдачи решения с указанием обязательной или добровольной процедуры и схемы сертификации - начинать бить в себя грудь, задавать вопросы о классификации объекта и искать предлоги для задержки работ по сертификации.

Последний из Могикан 16.12.2012 19:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Скорее всего, это был Владимир Алексеевич Матюшин.
Я с ним разговаривал пару недель назад.

Нашла в интернете сведения о Владимире Алексеевиче Матюшине, кажется, это всё-таки не тот Матюшин, которого я вспоминала:net:. Тот уже в 80-ые был и возрастом и размерами похож на Ниро Вульфа, да и работал в Ленинградском Госстандарте.

zawodik 09.02.2013 14:14

Что-то давно не видно на форуме 17845. Хотелось узнать, как дела в нашей "производственной сфере".
Вчера сподобился послушать новости про первое селекторное в этом году. Весь переплевался. Зачем слушал. Как мышь из анекдота, кололся, плакал, но продолжал есть кактус.
90% времени в выступлении Якунина про добывание денег, пара слов про безопасность и еще чуть-чуть про январские аварии. Вот и хотелось бы спросить у 17845, можно ли делать реле первого класса еще дешевле без потери этого самого класса? И еще я, честно говоря, думал, что это прикол. Заводы (филиалы) бьются за сертификаты по разным ИСО и прочим системам СМК, а сама ЭЛТЕЗА нигде не сертифицирована. Получается, что левая задняя нога идеальна и даже имеет сертификат, а в голове такие тараканы, что ходит эта нога как то криво. Получается, что тем сертификатам, которые висят в кабинетах директоров место на гвоздике в туалете? А все эти органы по сертификации - прачечные по отмыванию денег?

Кстати, если совместить эту ветку, ветку "отзывы о продукции КЭТЗ" и "От ревизоров больше пользы или вреда?" становится совсем грустно. Ревизоры, аудиторы, эксперты, и прочие проверяющие и контролирующие пашут не покладая рук, а толку чуть. Зачем они нужны? Реально помочь в работе они не могут и не отметить недостатки тоже, а то я сам их не знаю.

Вот, блин, то ли слякоть за окном, то ли речь Якунина, то ли весна скоро и витаминов не хватает. Опять меня куда-то занесло.

17846 13.02.2013 08:37

в одной конторе родом из 90-х , которая сейчас стала большим холдингом был лозунг " Мы помогаем ДЕЛАТЬ деньги" , я пришел к одному из топ-менеджеров и предложил лозунг " Мы помогаем ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги " , на что он мне ответил , мы говорит помогаем именно ДЕЛАТЬ деньги , а ЗАРАБАТЫВАТЬ (честно) их в РФ невозможно.

Torquato Tasso 13.02.2013 08:43

Цитата:

ДЕЛАТЬ
ДЕЛАТЬ- это как? Печатать? Подпольная типография?

17846 13.02.2013 14:08

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 138008)
ДЕЛАТЬ- это как? Печатать? Подпольная типография?

Делать - это значит в их трактовке - как в 90 - е годы , делать деньги из воздуха и тому подобное ....

tiksi 11.06.2013 11:57

Люди добрые кто даст сертификат (обе стороны) на Реле электромагнитные типов: НМШ, СДС ОПЖТ RU.Б.0057. Действующий.

ariezm 11.06.2013 12:57

Могу выслать только 1 сторону :). Обратись на завод они вышлют. otk_smk@ketz.ru

Алина74295 18.07.2013 17:49

реле первого класса надежности типа НМШ
 
Подскажите пожалуйста где можно найти инфу о реле первого класса надежности типа НМШ

Rafa 18.07.2013 18:02

http://www.moluch.ru/conf/tech/archive/6/1402/

Кабанбай Батыр 18.07.2013 19:19

Цитата:

Сообщение от Алина74295 (Сообщение 162448)
Подскажите пожалуйста где можно найти инфу о реле первого класса надежности типа НМШ

Алина, реле НМШ не первого класса надежности, увы, Вас обманывают:oiE:!


Часовой пояс GMT +3, время: 03:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика