СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Реле и блоки (https://scbist.com/rele-i-bloki/)
-   -   Реле1-го класса. Откуда ноги растут? (https://scbist.com/rele-i-bloki/18712-rele1-go-klassa-otkuda-nogi-rastut.html)

Николай Николаевич 02.11.2016 13:11

За 16 лет работы в ШЧ я дважды держал в руках реле 1 класса надежности в состоянии опасного отказа (с притянутым якорем при отсутствии напряжения на обмотке).
Одно из них было причиной крушения поездов. Второе - без последствий.

tyubik 02.11.2016 13:19

Так, что за шум в аудитории?! Тема сегодняшнего семинара: пассивные бализы. Что там за смех на "галерке"? Отвечать по теме пойдёт... Пойдёт отвечать...

Александр 02.11.2016 15:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 302190)
За 16 лет работы в ШЧ я дважды держал в руках реле 1 класса надежности в состоянии опасного отказа (с притянутым якорем при отсутствии напряжения на обмотке).

Судя по Методическим указаниям И-169-88, а также всем более свежим альбомам и указаниям, реле, установленные в неотапливаемых помещениях и РШ, не могут обеспечивать 1 класс, поэтому дублируются.

Николай Николаевич, а какие реле Вы держали в руках (тип, в какой цепи стояли)

Николай Николаевич 02.11.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 302194)
Николай Николаевич, а какие реле Вы держали в руках (тип, в какой цепи стояли)

Первый - АНШ2-760, повторитель Ж2 в ЧКАБ по альбому АБ-2К-77. 5 июня 1986 года. Случай известный, после него вся сеть паяла взаимопроверку состояния реле Ж и Ж1, Ж2 и Ж3 в ЧКАБ.
Причина - перекос скобы крепления якоря, отсутствие нормативного зазора между скобой и якорем, последствие падения реле на землю.
Второй - НМШ1-1800, повторитель путевого реле станционной РЦ, РЦ25-05С, ЭЦ по альбому МРЦ-9.
Причина - ослабла контргайка и произошло самопроизвольное ввинчивание ограничительного винта в противовес якоря, что привело к поднятию противовеса.

Александр 02.11.2016 16:07

Слышал о залипании реле ЖР НРовского типа на су аб.
Весной утром терялись электрички на (вроде, втором) участке приближения к станции.
Причина - капелька конденсата ночью замерзала и примерзал якорь. Солнышко пригреет - всё нормально. И так несколько дней, пока нашли.
Почему так долго - отказ проявлялся только первым двум-трём поездам после ночи, и то, если ДСП увидит и заморозок ночью был.
Первый день поменяли лампочку на пульте, зачистили контакты.
Далее подробности не знаю.

tiksi 02.11.2016 17:51

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 302170)
Ссылки на первоисточник указаны в следующих букварях:
"Сертификация и доказательство безопасности систем ЖАТ" Сапожников читать. ....
"Надежность систем ЖАТ" Сапожников, Сапожников, Шаманов.читать. ....е е е е. Хали хали

Сапожников и Тора, Тора и Сапожников. Допускаю, но исключаю, что я здесь на БАМе озверел и отупел. Но при чем в этом вопросе Сапожников? Или он кроет государнъевы требования, как бык овцу?
Я без злобы.

Snap Dragon 02.11.2016 18:08

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 302170)
Ссылки на первоисточник указаны в следующих букварях:
"Сертификация и доказательство безопасности систем ЖАТ" Сапожников читать со страницы 271;
Примерно тоже самое:
"Надежность систем ЖАТ" Сапожников, Сапожников, Шаманов.читать со страницы 154
Литература имеется на форуме.

спасибо большое. буду штудировать. и за юмор другим участникам тоже спасибо.

Узник Абакана 02.09.2017 21:30

http://morepic.ru/images/222ada_1840.jpg

Александр 02.09.2017 23:58

Узник Абакана, что-то меня терзают смутные сомнения насчёт правдивости и объективности информации, приведённой в данной статье.

Узник Абакана 03.09.2017 09:28

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 324915)
Узник Абакана, что-то меня терзают смутные сомнения насчёт правдивости и объективности информации, приведённой в данной статье.

иногда очень трудно провести границу которая точно разделит объективное и субъективное
особенно если кому-то это очень нужно

Николай Николаевич 03.09.2017 09:39

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 324918)
иногда очень трудно провести границу которая точно разделит объективное и субъективное
особенно если кому-то это очень нужно

Обсуждали же эту тему, причем детально.
Даже реле с "решетками" вспомнили.
Обсуждать в настоящее время - никакого смысла нет, релейные системы с точки зрения нового строительства - стремительно уходят в прошлое, а уже имеющиеся в эксплуатации "доживут" на тех реле, на которых были построены.

ШНС КРП 03.09.2017 10:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 324919)
релейные системы с точки зрения нового строительства - стремительно уходят в прошлое, а уже имеющиеся в эксплуатации "доживут" на тех реле, на которых были построены.

На малодеятельных участках и вообще на линиях 4-5 класса релейные системы ещё до-о-о-лго будут. Туда никто ничего вкладывать не будет. Нецелесообразно. Даже капремонт вряд ли будет. Так что хотя бы от реле 1960-х годов избавиться, которых уже не выпускают.

Узник Абакана 28.11.2017 20:25

колеги помогите решить дилемму, вот нашел изречение:
если отказаться от применения угольных фронтовых контактов, и использовать вместо них обычные серебряные, то потери контакта в паре «серебро-серебро» не будет никогда, надежность при этом возрастет, но появится возможность сваривания контактов, поэтому безопасность такого реле снизится
дело в том что сваривание контактов это тоже фактор снижения надежности, получается дэжавю, масло маслянное
прав я или нет?

Николай Николаевич 28.11.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 331674)
колеги помогите решить дилемму, вот нашел изречение:
если отказаться от применения угольных фронтовых контактов, и использовать вместо них обычные серебряные, то потери контакта в паре «серебро-серебро» не будет никогда, надежность при этом возрастет, но появится возможность сваривания контактов, поэтому безопасность такого реле снизится
дело в том что сваривание контактов это тоже фактор снижения надежности, получается дэжавю, масло маслянное
прав я или нет?

Нужно снова возвращаться к использованию "опасный отказ" и "защитный отказ" - тогда все встанет на место. А если продолжать подводить "нарушение безопасности" под "нарушение надежности" - то будет только путаница.
В ОАО "РЖД" есть станция, ЭЦ на которой выполнена на реле с серебряными фронтовыми контактами. Выполнена - вполне безопасно за счет внедрения аппаратной избыточности: в ответственных цепях для проверки отсутствия ложного замыкания фронтовых контактов введена проверка наличия замыкания тыловых контактов.

Узник Абакана 28.11.2017 20:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 331675)
Нужно снова возвращаться к использованию "опасный отказ" и "защитный отказ" - тогда все встанет на место.

cейчас попробую


Часовой пояс GMT +3, время: 03:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика