СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   Китай намерен построить ВСМ Пекин-Москва (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/40114-kitai-nameren-postroit-vsm-pekin-moskva.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Luke 29.12.2015 17:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278154)
Есть документ - Специальные Технические Условия для проектирования ВСМ Москва - Казань.
Китайская система СЦБ не полностью соответствует требованиям СТУ.

Естественно, строить наши системы, но за их счет. (Я, честно говоря, не вижу других источников инвестиций для обновления инфраструктуры).

Николай Николаевич 29.12.2015 17:44

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 278155)
Естественно, строить наши системы, но за их счет.

За чей счет строить - обсуждалось выше. А вот что запроектировать - пока вопрос открытый.

Николай Николаевич добавил 29.12.2015 в 18:44
Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 278153)
Китайцы будут строить, а не инвестировать. Он дураки что ли иметь 1% годовых в рублях?

Китайцы будут инвестировать. По крайней мере, намереваются.
А вот строить - будут участвовать в строительстве, не более того.

Евгений002 29.12.2015 17:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278138)
Принципы организации движения будут нашими. А вот устройства СЦБ - идет тяжелое обсуждение с китайскими коллегами.

Что касается систем СЦБ считаю, учитывая, что эти системы составляют лишь долю % в общем объеме финансирования стройки и по сути являются фолом последней надежды в деле обеспечения безопасности движения, надо до последнего биться за применение своих, опробированных в местных условиях систем, имея кадры и опыт их обслуживания. А на опыте их внедрения появится и понимание политики распространения средств ЖАТ при реконструкции и новом строительстве на всей сети. А существующие "конкурсы", "конкуренция" которые сейчас в моде при выборе систем "ЖАТ" пока (по моему мнению) существуют уж слишком в извращенном виде, а так мы и будем играться в крестики нолики, заполняя таблицы сравнения.....

Ferro 29.12.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278154)
Есть документ - Специальные Технические Условия для проектирования ВСМ Москва - Казань.
Китайская система СЦБ не полностью соответствует требованиям СТУ.

Которые будут пересматриваться.

T1000 29.12.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278157)
А вот что запроектировать - пока вопрос открытый.

Круто
в марте в экспертизу идти, в июле-строить
некогда проектировать)))

Luke 29.12.2015 18:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278157)
А вот что запроектировать - пока вопрос открытый.

Так дать задание проектировщикам, пусть сидят, проектируют. Нормативные документы же по этому делу имеются.

17845 29.12.2015 18:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278107)
Давайте все-таки быть объективными...
Ни в один московский аэропорт инфраструктуру для аэроэкспресса заново не строили. Достроили - до и то по минимуму -только недостающие её элементы, а в основном - по ранее существовавшим путям, в одном потоке с обычными электропоездами.

Не согласен в принципе!!!
Когда у Н ( тогдашнего) проводили совещания и предлагали расчёты и всякую прочую бумагу, то именно была обоснована реальная цифра не более 30 мин. до каждого аэропорта. ИМЕННО обоснована, с теми "достройками" которые по "освоению" в разы превышали стоимость существующих объектов ( например тоннель во Внуково, новые пути на "аппендицитах" к аэропортам, полностью обновлённая автоблокировка и т.д.) Со временем с 35 минут ( в 30 не уложились) за которые ходили первые экспрессы дошли до 45.
Повторюсь экспрессы могут ходить за 30-35 мин. до аэропортов, движки обленились.
И в догон ( а то домой пора), беру рязанский ход . После пуска "спутников" было увеличено почти на 10 минут время следования прочих электричек до Выхино ( резко причём), то есть до "спутников" обычная электричка с малыми остановками шла те же 20 минут до Выхино и 30 до Люберец , что и спутник без остановок по 3-му пути, где он от вокзала через всё Перово буквально "тащщится". Выводы сами делайте...
К чему это говорю, а к тому , что иногда преимущества "Новых" технологий и "нанорешений" притягиваются за уши , всё больше с этим сталкиваюсь по работе. Обидно за Державу , млин...
И ещё , я не являюсь ПРОТИВНИКОМ ВСМ, просто хватит тырить, пора уж и действительно что-то делать на века, как наши предки ( тоже ведь не ангелы были), или хотя бы возьмите пример с Кадырова, кто был в Чечне не даст соврать...

17845 добавил 29.12.2015 в 19:16
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 278166)
Так дать задание проектировщикам, пусть сидят, проектируют. Нормативные документы же по этому делу имеются.

Ну да... Проектами никто не занимался, а строить уже надо...:raD:

Ferro 29.12.2015 18:23

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 278166)
Так дать задание проектировщикам, пусть сидят, проектируют. Нормативные документы же по этому делу имеются.

Ответственность кто будет нести за результат?

Luke 29.12.2015 19:14

Цитата:

Сообщение от Ferro (Сообщение 278173)
Ответственность кто будет нести за результат?

тот кто деньги получит

KSMKOV 29.12.2015 19:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278125)
Транзитные пассажирские поезда по ВСМ повезут совсем других пассажиров - с Урала, из Сибири и т.п.

Последняя отмена очередного транссибирского экспресса состоялась этой осенью. В небытье ушел нефирменный скорый круглогодичный (через день) поезд 138/137 Москва - Красноярск. на его нитку посадили фирменный 56/55 такого же сообщения, переведя его с Горьковского хода на Казанский. За год до этого был отменен (вообще) "Сибиряк" Новосибирск - Москва. Если интересно, могу список продолжить.
По пропускной способности: по сравнению с 90-ми и началом 2000-ых сейчас почти все неежедневные пассажирские поезда (а их много) сидят на спаренных нитках. Поезда 2 (или даже 3), а нитка одна.
Сейчас по Черустям сдача/ прием около 50 пар грузовых или меньше, по Дружинино примерно также. Петушки - 10-12, Свеча -около 50, Балезино около 60 ти, к Ебургу уменьшается до 50-ти. Для сравнения по Коште (Вологда - Санкт Петербург) около 80-ти, а по Исилькулю (Курган - Омск) 75-80.

tyubik 29.12.2015 19:27

Цитата:

Сообщение от Ferro (Сообщение 278162)
Которые будут пересматриваться.

Чуточку уточню: корректироваться ;)

KSMKOV 29.12.2015 19:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278123)
Не буду спорить, ибо это бесполезно...
Но еще раз спрошу - а Вы что предлагаете???

Если конкретно -
1) строительство скоростной дороги Нижний - Чебоксары - Казань (361 км). 2) Решить проблему разделения скоростных поездов и электричек в пределах МЖД. (Строительство 3 и 4 пути до Фрязево или Петушков). Итого на участке Москва - Нижний (442 км) можно уменьшить время следования до 3 часов (это навскидку, поскольку безостановочные Стрижи обещали прошлой осенью за 3,20). От Нижнего до Казани делайте что хотите, потому что участок будет новым. Думаю в 5-5,5 часов легко уложитесь. Пипл будет доволен. Один минус, столько бабла не освоить.
Хотя лично я являюсь противником ВСМ Москва - Казань.

Admin 29.12.2015 20:35

Цитата:

От Нижнего до Казани делайте что хотите, потому что участок будет новым. Думаю в 5-5,5 часов легко уложитесь. Пипл будет доволен
и кто будет там ездить? дачники?

zawodik 29.12.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от Ferro (Сообщение 278152)
примерно такого же порядка рассуждения были при строительстве Транссиба, БАМа. Однако со временем выяснилось, что без этой инфраструктуры мало того, что никак не обойтись, так еще и не хватает.

БАМ строился когда промышленность была на подъеме, а не в кризисе. Предполагалось по нему возить всю таблицу Менделеева для развивающейся, а не стагнирующей промышленности. Цель была именно в развитии производства, а не распиле бабла.

zawodik добавил 29.12.2015 в 22:16
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278148)
Наверное, не нужно читать "Эхо Москвы" и водиться с Навальным...

Навальный это у вас в Москве, а мои данные от нашего губернатора Полтавченко. Как раз сегодня утром в новостях мне сказали. Он на каком-то промышленном форуме выступал. Так, что это если и приврано, то в другую сторону. На самом деле все еще хуже.

Admin 29.12.2015 21:17

Цитата:

а мои данные от нашего губернатора Полтавченко
Жлоба даже слоны не любят

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика