СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   Китай намерен построить ВСМ Пекин-Москва (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/40114-kitai-nameren-postroit-vsm-pekin-moskva.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 29.12.2015 16:51

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 278119)
сколько поездов ни пускай, больше 20 тыс чел в сутки не выжать между московй и регионами суммарным населением 3,5 млн. Между СПб (6 млн) и Москвой (15 млн) те же 20 тыс чел курсируют

Транзитные пассажирские поезда по ВСМ повезут совсем других пассажиров - с Урала, из Сибири и т.п.

Admin 29.12.2015 16:54

Цитата:

Транзитные пассажирские поезда по ВСМ повезут совсем других пассажиров - с Урала, из Сибири и т.п.
транзитные поезда могут и по старым путям ехать, они и сейчас неплохо справляются. Старые разберут что ли?

в общем вопрос с частными инвестициями не понятен - известно кто конкретно будет вкладываться?

Николай Николаевич 29.12.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 278126)
транзитные поезда могут и по старым путям ехать, они и сейчас неплохо справляются. Старые разберут что ли?

На старых путях не хватает пропускной способности. Освободившуюся пропускную способность задействуют для пропуска дополнительного количества грузовых поездов. Кривые переустроят под грузовое движение - снизится износ рельсов, станет длиннее жизненный цикл. И другие сопутствующие эффекты.

Николай Николаевич добавил 29.12.2015 в 18:00
Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 278126)
в общем вопрос с частными инвестициями не понятен - известно кто конкретно будет вкладываться?

В основном известно, хотя консультации продолжаются...

Admin 29.12.2015 17:01

Цитата:

На старых путях не хватает пропускной способности
так ее не хватает от москвы до китая. Ну повысится пропускная между московой и казанью, а между казанью и пекином останется прежней. Толку от этого? Это все равно что на шоссе длиной 100 км сделать 5 км с 4 полосами движения, а на остальных 95 км останется одна полоса

Admin добавил 29.12.2015 в 18:01
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
В основном известно

и кто же эти буратины, хочу посмотреть на них...

sunserone 29.12.2015 17:09

Форум специализирован, явно не экономисты и финансисты тут сидят. Не нам решать будет стройка или нет, скорее всего да. Меня интересуют вопросы организации движения, особенно устройства СЦБ на данном участке: или китайцы придут со своими устройствами, или мы со своими, но вот что то я о своих устройствах не слышал.

Николай Николаевич 29.12.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 278136)
Форум специализирован, явно не экономисты и финансисты тут сидят. Не нам решать будет стройка или нет, скорее всего да. Меня интересуют вопросы организации движения, особенно устройства СЦБ на данном участке: или китайцы придут со своими устройствами, или мы со своими, но вот что то я о своих устройствах не слышал.

Принципы организации движения будут нашими. А вот устройства СЦБ - идет тяжелое обсуждение с китайскими коллегами.

tyubik 29.12.2015 17:15

Ну, Чехов в своё время на лошадках до Приморского края доехал, с тем, чтобы на Сахалин перебраться. Несколько месяцев, правда, в одну сторону добирался. Вот только если мы все с вами забудем про блага цивилизации, и пересядем на гужевой транспорт, новых "Трёх сестёр" и "Чаек" в количестве ста сорока миллионов не появится.

zawodik 29.12.2015 17:15

Цитата:

Но еще раз спрошу - а Вы что предлагаете???
А здесь мало было предложений?
Первое - включить голову и совесть. Думать не о распиле бюджета, а о том, что принесет прибыль которую можно будет вложить в строительство которое будет действительно необходимо. У того же Жванецкого, воруйте с прибылЕй, что вы воруете с убытков.
Цитата:

За восемь месяцев текущего года - на 8,5%.
Объем промышленного производства в Петербурге в январе-августе 2015 года упал на 8,5 % по сравнению с прошлым годом.
Как сообщает РБК со ссылкой на Петростат, в частности, серьезно просело машиностроение: производство транспортных средств упало на 19,6 %, производство машин и оборудования — на 12,5 %, производство электрооборудования — на 21,4 %. Спад наблюдается и в легкой промышленности: текстильное производство упало на 5,7 %, кожевенное — на 35,7 %.
Небольшой рост показали только металлургическое производство — на 7,6 % и деревообработка — на 4,4 %.
Вводить новые налоги и вкладываться в убыточные проекты хорошо когда промышленность на подъеме.

tiksi 29.12.2015 17:21

Чуть-чуть запахло росмайданом. Ишь, халявы захотелось. А нагайки по спине давно пробывали?

Ferro 29.12.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 278130)
так ее не хватает от москвы до китая. Ну повысится пропускная между московой и казанью, а между казанью и пекином останется прежней. Толку от этого? Это все равно что на шоссе длиной 100 км сделать 5 км с 4 полосами движения, а на остальных 95 км останется одна полоса

Admin добавил 29.12.2015 в 18:01

и кто же эти буратины, хочу посмотреть на них...

Есть мнение, что китайцам в разы проще будет построить скоростную линию от Урумчи до Казахстана (а там и с казахами договориться на продление до границы с РФ), чем в России построить ВСМ.
Так что вопрос пропускной способности не такой критичный.

Николай Николаевич 29.12.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 278141)
А здесь мало было предложений?
Первое - включить голову и совесть. Думать не о распиле бюджета, а о том, что принесет прибыль которую можно будет вложить в строительство которое будет действительно необходимо. У того же Жванецкого, воруйте с прибылЕй, что вы воруете с убытков.
Вводить новые налоги и вкладываться в убыточные проекты хорошо когда промышленность на подъеме.

Наверное, не нужно читать "Эхо Москвы" и водиться с Навальным...

Luke 29.12.2015 17:35

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 278138)
Принципы организации движения будут нашими. А вот устройства СЦБ - идет тяжелое обсуждение с китайскими коллегами.

А чего утяжелять то? Нужно по полной китайцев обдирать, что бы до болтика всю ВСМ построили за свой счет. Ну а потом им хоть 3% прибыли от эксплуатации выплачивать. Нет, конечно говорить , что 92% платим, ну а платить - 3%. Ещё Салтыков - Щедрин в своё время точно охарактеризовал назначение Российских железных дорог.

Ferro 29.12.2015 17:36

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 278141)
А здесь мало было предложений?
Первое - включить голову и совесть. Думать не о распиле бюджета, а о том, что принесет прибыль которую можно будет вложить в строительство которое будет действительно необходимо. У того же Жванецкого, воруйте с прибылЕй, что вы воруете с убытков.
Вводить новые налоги и вкладываться в убыточные проекты хорошо когда промышленность на подъеме.

Голова и совесть это все-таки очень специфичные вещи (в плане наполнения и наличия).
А есть какие-то конкретные примеры необходимого строительства, да еще и с прибылью (для кого, кстати это будет прибыль)?
И в каком временном горизонте эта необходимость проявляется?
Я думаю примерно такого же порядка рассуждения были при строительстве Транссиба, БАМа. Однако со временем выяснилось, что без этой инфраструктуры мало того, что никак не обойтись, так еще и не хватает.

Admin 29.12.2015 17:38

Китайцы будут строить, а не инвестировать. Он дураки что ли иметь 1% годовых в рублях?

Николай Николаевич 29.12.2015 17:38

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 278151)
А чего утяжелять то? Нужно по полной китайцев обдирать, что бы до болтика всю ВСМ построили за свой счет. Ну а потом им хоть 3% прибыли от эксплуатации выплачивать. Нет, конечно говорить , что 92% платим, ну а платить - 3.

Есть документ - Специальные Технические Условия для проектирования ВСМ Москва - Казань.
Китайская система СЦБ не полностью соответствует требованиям СТУ.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика