СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   Китай намерен построить ВСМ Пекин-Москва (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/40114-kitai-nameren-postroit-vsm-pekin-moskva.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tiksi 02.03.2017 18:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311297)
..... ГОСТ Р "Системы железнодорожной автоматики и телемеханики на высокоскоростных железнодорожных линиях. Системы интервального регулирования движения поездов. Требования безопасности и методы контроля".

И чо там должно быть? Общие фразы отсылающие к существующим ГОСТам или с цифрами и конкретными требованиями?

tiksi добавил 02.03.2017 в 19:02
Кто Заказчик?

17845 02.03.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311297)
Пока нет.
Но НИИАС взялся за эту работу - значит, будет!
Работа в плане 2017 года, разработка ГОСТ Р "Системы железнодорожной автоматики и телемеханики на высокоскоростных железнодорожных линиях. Системы интервального регулирования движения поездов. Требования безопасности и методы контроля".

Будет очередной "пипец ", а не стандарт.
Потому как деньги надо освоить.
Переубедите. ......

Монти Холл 02.03.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 311389)
Будет очередной "пипец ", а не стандарт.
Потому как деньги надо освоить.
Переубедите. ......

Как говорит "Мыхал Иваныч" (в быту Н.Н.) - многоходовочка....

tiksi 02.03.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 311389)
Будет очередной "пипец ", а не стандарт.
Потому как деньги надо освоить.
Переубедите. ......

А как?

Николай Николаевич 03.03.2017 08:42

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 311389)
Будет очередной "пипец ", а не стандарт.
Потому как деньги надо освоить.
Переубедите. ......

Переубеждать - даже пытаться не буду.
Но нормативную базу для ВСМ - все равно нужно создавать!
Понимаю, что задача непростая.

В части денег - бесплатно стандарты писать вроде еще не научились...

Ferro 03.03.2017 09:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311413)
Переубеждать - даже пытаться не буду.
Но нормативную базу для ВСМ - все равно нужно создавать!
Понимаю, что задача непростая.

В части денег - бесплатно стандарты писать вроде еще не научились...

Так нужно создавать (делать нормальный НИОКР, с испытаниями, обоснованием и т.д.), а не переписывать/компилировать старую нормативку с новым титульным листом.

Николай Николаевич 03.03.2017 09:37

Цитата:

Сообщение от Ferro (Сообщение 311419)
Так нужно создавать (делать нормальный НИОКР, с испытаниями, обоснованием и т.д.), а не переписывать/компилировать старую нормативку с новым титульным листом.

Ну какой "нормальный НИОКР" - если речь о ВСМ?
При чем тут "старая нормативка" - если для ВСМ её у нас (в России) просто не существует.
И как Вы себе представляете этот самый "нормальный НИОКР" - при уже построенных в мире почти 30000 км ВСМ?

17845 03.03.2017 10:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311422)
Ну какой "нормальный НИОКР" - если речь о ВСМ?
При чем тут "старая нормативка" - если для ВСМ её у нас (в России) просто не существует.
И как Вы себе представляете этот самый "нормальный НИОКР" - при уже построенных в мире почти 30000 км ВСМ?

А если не знают как, то не хрен и браться . А то понапишут такого , что хоть Святых выноси, а потом годами не разгребать.
Теперь на предмет бесплатно. А вообще зарплату эти институты за что получают?
НИОКР - дело хорошее , но тут и без него ТРЕБОВАНИЯ в первом и втором приближении МОЖНО составить - за зарплату. А то обнаглели, десятки лямов за ник -чёмные стандарты, а потом абсолютно спокойно заявляют , что по ним работать нельзя вовсе.
Не вправе фамилии тут озвучивать кто так сказал, но это факт. Не худо бы ЦЗСу с этим бардаком разобраться.
А то совсем в толчок сольёмся с такой нормативкой, причём вместе с ВСМ.:raD:

Николай Николаевич 03.03.2017 10:27

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 311430)
А если не знают как, то не хрен и браться . А то понапишут такого , что хоть Святых выноси, а потом годами не разгребать.
Теперь на предмет бесплатно. А вообще зарплату эти институты за что получают?
НИОКР - дело хорошее , но тут и без него ТРЕБОВАНИЯ в первом и втором приближении МОЖНО составить - за зарплату. А то обнаглели, десятки лямов за ник -чёмные стандарты, а потом абсолютно спокойно заявляют , что по ним работать нельзя вовсе.
Не вправе фамилии тут озвучивать кто так сказал, но это факт. Не худо бы ЦЗСу с этим бардаком разобраться.
А то совсем в толчок сольёмся с такой нормативкой, причём вместе с ВСМ.:raD:

Для информации - китайцы создавали свою нормативную базу для ВСМ более 15 лет...

tiksi 03.03.2017 12:49

Николай Николаевич, вы как лицо заинтересованное в этом ГОСТ (Заказчик?), кратенько можете описать, что должно быть в этом ГОСТ.
Мнение господ из ССФЖТ тоже интересно.
Концепция, лозунги и пр.

Николай Николаевич 03.03.2017 12:54

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 311442)
Николай Николаевич, вы как лицо заинтересованное в этом ГОСТ (Заказчик?), кратенько можете описать, что должно быть в этом ГОСТ.
Мнение господ из ССФЖТ тоже интересно.
Концепция, лозунги и пр.

Если бы я умел сесть и на одном дыхании написать текст совершенно нового ГОСТа на то, чего еще в нашей стране в природе не существует - я бы вообще на работу не ходил...
Мое отношение к ГОСТам на выпускаемую конкретным производителем продукцию ( в области ЖАТ) - Вы наверное знаете, мы это обсуждали.
Мое отношение к ГОСТам "вообще" (тоже в области ЖАТ) - тоже знаете.
Но прочитать первую редакцию этого ГОСТа - берусь, и сделаю это максимально внимательно!!!

Ferro 03.03.2017 12:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311422)
Ну какой "нормальный НИОКР" - если речь о ВСМ?
При чем тут "старая нормативка" - если для ВСМ её у нас (в России) просто не существует.
И как Вы себе представляете этот самый "нормальный НИОКР" - при уже построенных в мире почти 30000 км ВСМ?

Как это нет, когда есть целые СТУ (они, кстати, на основе чего написаны/скомпилированы?)?
Так что вы велосипед изобретаете с нормативной базой в таком случае? Берите существующую...

Николай Николаевич 03.03.2017 13:01

Цитата:

Сообщение от Ferro (Сообщение 311449)
Как это нет, когда есть целые СТУ (они, кстати, на основе чего написаны/скомпилированы?)?
Так что вы велосипед изобретаете с нормативной базой в таком случае? Берите существующую...

СТУ писались на основе имеющейся суммы знаний. Потом - корректировались. По-хорошему - надо бы их и еще подкорректировать, с учетом наработанного при проектировании опыта.
"Берите существующую" - если Вы про отечественную, то "берите сами", ибо её, по большому счету, не существует.
Есть "не наша" - её, по возможности, берем. Только её в готовом виде - под наши условия - тоже не существует.

tiksi 03.03.2017 13:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311446)
Мое отношение к ГОСТам на выпускаемую конкретным производителем продукцию ( в области ЖАТ) !

Эта самая продукци и ставит в тупик. В принципе, для ВСМ, сегодняшняя продукция (системы, устройства) вполне применимы для ВСМ, за исключеием некоторых требований в сторону ужесточения или введени новых, ранее не описанных (светофоры на ветровую нагрузку, стрелочные привода на динамнагруку...).
Плучается скорее техтребования на ВСМ, чем ГОСТ.
Кстати- количество ГОСТов на ж.д. одно из самых больших в стране. Даже авиация отстает.

Николай Николаевич 03.03.2017 13:14

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 311452)
Эта самая продукци и ставит в тупик. В принципе, для ВСМ, сегодняшняя продукция (системы, устройства) вполне применимы для ВСМ, за исключеием некоторых требований в сторону ужесточения или введени новых, ранее не описанных (светофоры на ветровую нагрузку, стрелочные привода на динамнагруку...).
Плучается скорее техтребования на ВСМ, чем ГОСТ.
Кстати- количество ГОСТов на ж.д. одно из самых больших в стране. Даже авиация отстает.

Светофоров на ВСМ - не будет, кроме мест примыкания и маневровых зон. РШ - тоже не будет.
Про электропривода при безбалластной конструкции стрелочных переводов - у нас вообще пока ничего нет.
Зато появляется принципиально новая (для нас) "штучка" - RBC.
Поэтому в числе первых - ГОСТ Р на системы интервального регулирования.
Название "Требования безопасности и методы контроля" - вроде никого не смущают. НИИАС за эту работу взялся.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика