СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Рацпредложения (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/860-racpredlozheniya.html)

Adagumer 23.07.2013 23:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Без осциллографа - как без рук

Это видимо в какой-то будущей виртуальной РЖД возможно, а ныне не все толком с цэшкой разобраться могут.

Rafa 23.07.2013 23:49

Сейчас много комбинированных приборов, в которых есть все.
осциллограф, частотомер...............................

Николай Николаевич 23.07.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 163136)
Это видимо в какой-то будущей виртуальной РЖД возможно, а ныне не все толком с цэшкой разобраться могут.

Ну лет двадцать назад - это было вполне обыкновенным делом.
У каждого ШНСа - было...

Adagumer 24.07.2013 07:57

Цитата:

Сообщение от Rafa
в которых есть все.
осциллограф, частотомер

Интересно что будет с прибором через пол года эксплуатации?
ЦЭшки с трудом выдерживают такой срок.
Мне кажется что исследование бросков тока при коммутации светофорных ламп это уровень ШЛ, и они должны по результатам работы давать рекомендации по внесению изменений в схемы. Из известных мне механиков, в том числе и ШНС не все умеют пользоваться прибором ПКРЦ, а работу с МПИ СЦБ (так по моему чемодан с компьютером называется) вообще наблюдал единичные случаи.

Грозощит 24.07.2013 08:07

Наверное законами физики должен больше быть озабочен разработчик, а не эксплуатационник расхлёбывать недоработки, а осциллограммы - должны быть приложением к протоколам испытаний. Но МПС и РЖД так принимали, а ГТСС так проектировал как ранее так и ныне, что разработчику не до согласования входных сопротивлений источника линии и нагрузки, за исключением рельсовых цепей, хотя есть косяки в схемах кодирования.
Без формул замечу следующее, что коммутационные процессы в индуктивных цепях ещё более опасны для элементов цепи не в момент замыкания, а в момент размыкания, особенно, если размыкание двухполюсное. Объясняется просто - индуктивность как и ёмкость может запасать электромагнитную энергию, но индуктивность, в отличии от ёмкости, её не может сохранять. При разрыве цепи эта не передаваемая электрическая энергия совершает работу, причем часть энергии превращается в механическую (динамический удар по виткам обмоток), а часть в тепловую (воздействие на плавкие вставки). Однократное воздействие этой энергии слабо, но вода камень точит.

Balbes 24.07.2013 13:52

Вот реальной причины так и не назвали. В момент включения трансформатора возникает резкий бросок тока намагничивания, который объясняется насыщением магнитопровода трансформатора, такое происходит ещё при включении и отключении внешнего К.З. На увеличение "ударного тока" , может повлиять неплотное соединение сердечника, да и холодная нить лампы имеет низкое сопротивление. А максимум "ударного тока" при нагрузке близкой к К.З. будет в момент перехода кривой напряжения через нуль.

Rafa 24.07.2013 22:32

Не учли одну тонкость.
Известно, что кабель имеет емкость.
При коммутации цепи, в начальный момент, емкость будет вести себя как проводник с малым сопротивлением. Следовательно в момент времени t0 будет наблюдаться КЗ, при котором будет бросок тока.
.................................................. ......

Никаких премудростей тут нету. Это все законы коммутации.

Кабанбай Батыр 24.07.2013 23:23

Когда адекватную модель электрической цепи включения светофорной лампы с указанием параметров как нарисуете, позовете... А то развезли сопли по забору, мужики называетесь!

Rafa 24.07.2013 23:56

Цитата:

Когда адекватную модель электрической
Модель в виде мат. описания выложена выше.
Значения подставляйте сами.

СУНДЕТОВ 25.07.2013 12:24

Холодная нить лампы , насыщение магнитопровода , емкостное влияние (обычно говорим наводка между соседними жилами по переменке) . А может ли иметь влияние ржавчина между пласти- нами магнитопровода , чем больше ржавчины тем больше вероятности зарождения тока Фуко , что может привести повышению тока потребления ?

Balbes 25.07.2013 14:23

Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ
А может ли иметь влияние ржавчина между пласти- нами магнитопровода

Очень индивидуально. Если ржавчина приведёт к нарушению изоляции между пластинами магнитопровода, то увеличиваются потери на перемагничивание, с вытекающими последствиями.

ШЧЦ 25.07.2013 16:59

Цитата:

Это тоже Ваша работа. Точно такая же, как график "техпроцесса"...
Да никто и не отказывается от работы. Просто внедряли сперва устройства для организации движения поездов в неправильном направлении по сигналам АЛСН как раз-таки для капремонтов перегонов, а теперь ещё и временные блок-посты сверху, хотя никакого экономического обоснования этому никто не высчитал. Понятно когда длинный перегон (30-40 км), но когда 18км...

Суховерша Алексей 27.07.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от BALBES (Сообщение 163167)
Вот реальной причины так и не назвали. В момент включения трансформатора возникает резкий бросок тока намагничивания, который объясняется насыщением магнитопровода трансформатора, такое происходит ещё при включении и отключении внешнего К.З. На увеличение "ударного тока" , может повлиять неплотное соединение сердечника, да и холодная нить лампы имеет низкое сопротивление. А максимум "ударного тока" при нагрузке близкой к К.З. будет в момент перехода кривой напряжения через нуль.

BALBES, никак не пойму, что в твоём посте уникального? - 51 коммент - это супер!!!

tiksi 28.07.2013 17:11

Давайте бабки подведем.
С чем боремся и как? Или со скачками тока в момент включения/выключения, если таковые имеют быть место или принимаем рацуху СанСаныча, разделяем цепи своими предохранителями.
До этих обсуждений был на 100 уверен, что горим от скачков, теперача в смутных сомнениях.

СУНДЕТОВ 30.08.2013 14:02

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 162997)
ГТСС об этом не знает. Иначе бы в относительно новых альбомах появились бы преды 0,4А

Согласно альбома ТР-66 л.95 тоже стоят 0.4 А и они тоже горят. Тоже два трансформатора включено.
И еще ГТСС 1247/1109 от 87г. Замена номинала сопротивлений на выходных , на ТР-66 надо менять и на входных.

СУНДЕТОВ добавил 26.08.2013 в 10:35
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 163813)
разделяем цепи своими предохранителями.

Ставили на тех светофорах более высокий номинал, но при КЗ итд для ОМШ - смертельно. Так что разделение,хоть и объемная более приемлим.

СУНДЕТОВ добавил 30.08.2013 в 14:02
Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ (Сообщение 167128)
И еще ГТСС 1247/1109 от 87г. Замена номинала сопротивлений на выходных , на ТР-66 надо менять и на входных.

Что скажет ГТСС.
И трансформаторы на входном СТ-2 по 25 вт.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика