СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Страница 3 из 113 12 3 4567891011121314151617181920212253103 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 02.03.2017 15:59
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 311316)
...предлагаю создать Вашу МПЦ ...
А вот я до такого не додумался...
Так вопрос не стоит в принципе!
У меня и еще есть идеи - только я не решаюсь их озвучить.

Просто инженер АиТ 02.03.2017 16:12
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311326)
А вот я до такого не додумался...
Так вопрос не стоит в принципе!
Я думаю надо его ставить! Иначе будем только толкаться на месте, а нужно движение!
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311326)
У меня и еще есть идеи - только я не решаюсь их озвучить.
Озвучивать надо, но решать по очереди (возможны приоритеты и распределение между участниками).

Nad 02.03.2017 17:35
Цитата:
Сообщение от combat1304 (Сообщение 311314)
В конце 60-х строилась на участке Курск-Косторное. (Из воспоминаний очевидцев...)
а на перегонах там не УСАБ?)

Nad добавил 02.03.2017 в 18:35
Цитата:
Сообщение от лупинос михаил (Сообщение 311315)
Ну я и имел виду шкафы) не реле же. Просто обьектые модули тоже считай как на стативе тока уменьшеном и с дверкой). Интересно а рельно ли испольщывать опто волокно для управления стрелки и светофора, и работу рц) мы тогда ушли бы от кабеля до поста)
А источник питания для привода и светофора не на посту?

Юрий Андреев 02.03.2017 17:36
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311264)
Долго не нужно, поскольку очевидно.
Но очевидно и то, что если "завтра" придет разработчик с такой МПЦ - то у него могут появиться перспективы. Вот только "не на всю оставшуюся жизнь", а до прихода второго.
Как сказал один из... : Не нужно покупать компанию,достаточно купить ее менеджера.
МПЦ не телефон и не автомобиль. Хотя и в этом сегменте товара на самом деле не так много владельцев (реальных а не маскарадных). А то что для лохов называют рынком так это чистой воды маркетинг. За крупными проектами всегда стоит как правило государство и его военно-промышленный комплекс. Что аэрбас, что боинг,... примеров масса.
Так что не нужно тень на плетень наводить.

Николай Николаевич 02.03.2017 17:38
Цитата:
Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 311333)
Как сказал один из... : Не нужно покупать компанию,достаточно купить ее менеджера.
МПЦ не телефон и не автомобиль. Хотя и в этом сегменте товара на самом деле не так много владельцев (реальных а не маскарадных). А то что для лохов называют рынком так это чистой воды маркетинг. За крупными проектами всегда стоит как правило государство и его военно-промышленный комплекс. Что аэрбас, что боинг,... примеров масса.
Так что не нужно тень на плетень наводить.
А где Вы видите "крупный проект"?
Мы вроде не об этом...

Sama Y 02.03.2017 17:40
добрый вечер ))
Цитата:
я вполне осмысленно на первое место поставил систему ЭЦМ КБЦШ, и даже назвал её шедевром.
абсолютно согласна с Николаем Николаевичем :raD:
самая простая и логичная система из всех, которые я знаю
вот здесь выложила техописание ЭЦМ КБ ЦШ
https://cloud.mail.ru/public/KGUh/QqHPo8XeL

единственное и большое НО: предполагает типовое путевое развитие.
проектировала ЭЦМ КБ ЦШ для типовой станции из 4 путей, но она была тупиковая. живого места не осталось от шкафа ((
мне кажется, типовая МПЦ для станции около 30 стрелок - это утопия (( не предусмотреть все варианты путевого развития...

Николай Николаевич 02.03.2017 17:44
Цитата:
Сообщение от Sama Y (Сообщение 311335)
мне кажется, типовая МПЦ для станции около 30 стрелок - это утопия (( не предусмотреть все варианты путевого развития...
Так и не нужно - проще "набрать" путевое развитие по топологии конкретной станции. Интерактивно - как-бы сформировать "схему расстановки блоков" по аналогии с БМРЦ.

Николай Николаевич добавил 02.03.2017 в 18:45
Цитата:
Сообщение от Sama Y (Сообщение 311335)
единственное и большое НО: предполагает типовое путевое развитие.
Это не совсем так...

Sama Y 02.03.2017 17:49
Цитата:
Это не так...
хорошо, соглашусь, не точно выразилась
не более определенного количества путей и количества стрелок
и схема "рыбкой" ))

Nad 02.03.2017 17:49
Цитата:
Сообщение от Sama Y (Сообщение 311335)
добрый вечер ))

мне кажется, типовая МПЦ для станции около 30 стрелок - это утопия (( не предусмотреть все варианты путевого развития...
Для этого существует большое количество красивых слов) Машинное обучение, нейронные сети и т.д.)))

Где-то читал, что вместе с МПЦ, от Alstom заказчику предоставляется некий инструментарий для самостоятельной корректировки ПО при изменении конфигурации станции, стрелку добавить, например и т.д.

Если конечно я верно понял то, что написано по-английски)

Юрий Андреев 02.03.2017 17:50
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311334)
А где Вы видите "крупный проект"?
Мы вроде не об этом...
В сложившейся в 91 году России нет серьезных масштабных проектов. Нет есть мегаполисы и торговые центры. А отьехал 30-50 км от него и словно гитлеровцев вчера прогнали. Разруха.
Для тиражирования того же МПЦ технология нужна (культура производства,комплектующие,...). Военка последние неколько лет только оживать начинает. В космос летаем чуть ли не диодная логика.
Основной костяк те кому за 50лет. Молодежь еще зеленая да и интерес у нее иной. Смешно когда привозят в ремонт оптические прибор и завод дергает почти пенсионеров починить. Молодые даже разобрать грамотно не умеют. Я не к тому что все безнадежно. Но очень много сил и времени нужно чтобы создать коллективы которым будет по плечу что то серьезное "поднять".
Начинать надо с образования,сделать престижными профессии учителя,инженера,рабочего наконец. На это уйти могут десятилетия. А если учесть что у нас образование многим недоступно. То и того больше.
Никитин же делал МПЦ и что? Учредители решили что он не в тренде (Или я ошибаюсь?). И хоть универсальнее универсального придумай и собери одно у себя в сарае. Тебя принудят либо продать за бутылку водки как в свое время ваучер либо можешь прикрутить ее к своей ж.д. дороге на базе Pico.

Sama Y 02.03.2017 17:55
Цитата:
как-бы сформировать "схему расстановки блоков" по аналогии с БМРЦ
переводя на язык МПЦ - для каждого элемента предусматривается свой "модуль" и из этих модулей набирается станция??

Sama Y добавил 02.03.2017 в 18:56
Цитата:
Никитин же делал МПЦ и что?
в прошлом году запустили станцию
и в этом году готовится к пуску еще одна

Юрий Андреев 02.03.2017 18:01
Цитата:
переводя на язык МПЦ - для каждого элемента предусматривается свой "модуль" и из этих модулей набирается станция??
Да никак. Ну вместо блока весом 8 кг.Будет блок 300 гр? Да не факт. У реле отпал контак и отпал. Либо короткое либо обрыв. А в пн переходе может возникнуть непредсказуемое состояние. Тоесть нужно будет решать вопрос надежности иными средствами. Создавать контрольные каскады,схемы сравнения. Тотже контроллер сделать и довести до серии ой как много хлопот. Процесс познания пройти,научиться грамотно ошибки исправлять. Это не фунт изюма. Тут реально затраты серьезные. И не один бизнесмен не будет вкладываться в это. Проще паленкой торговать или водой из под крана. Быстрее оборот бабла.

Юрий Андреев добавил 02.03.2017 в 19:01
Цитата:
Сообщение от Sama Y (Сообщение 311342)
переводя на язык МПЦ - для каждого элемента предусматривается свой "модуль" и из этих модулей набирается станция??

Sama Y добавил 02.03.2017 в 18:56

в прошлом году запустили станцию
и в этом году готовится к пуску еще одна
С МПЦ-МПК? На какой дороге? А может ЭЦ-МПК ? так это не МПЦ а просто наборную группу компом заменили.

Nad 02.03.2017 18:13
[quote=Юрий Андреев;311347]Да никак. Ну вместо блока весом 8 кг.Будет блок 300 гр? Да не факт.
[quote]

Этот блок будет виртуальным логическим(программным) элементом, его в граммах не измерить вовсе.

Sama Y 02.03.2017 18:15
Цитата:
С МПЦ-МПК? На какой дороге? А может ЭЦ-МПК ? так это не МПЦ а просто наборную группу компом заменили.
с МПЦ-МПК, я в курсе в чем разница
кстати, не только в том, о чем Вы написали...
СВЖД
ЗЫ: МПЦ-МПК - одна из самых перспективных систем МПЦ, на мой взгляд. им бы сейчас научиться на своих ошибках + пиаршиков по-активней... и все хорошо будет ))
ЗЗЫ: и тестировать систему не на станции :raD:

Узник Абакана 02.03.2017 18:15
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311245)
Форумчанам добрый день!
Вчера коллега задал мне вопрос об удачных - на мой взгляд - разработках в области ЖАТ. И я вполне осмысленно на первое место поставил систему ЭЦМ КБЦШ, и даже назвал её шедевром.
Разработанная более 50 лет назад, система ЭЦМ КБЦШ уже тогда была настолько универсальной, что для станции до 5-ти приемо-отправочных путей, независимо от топологии путевого развития и количества включаемых в ЭЦ стрелочных переводов, не требовала индивидуального проектирования "постовой части" и индивидуального строймонтажа "постовой части". Проектировалось и строилось только поле. Постовая часть приходила с завода в готовом виде и на месте путем нескольких простейших манипуляций на клеммах "нулевок" настраивалась на работу на конкретной станции. Сегодня можно было бы сказать "интерактивно".
Ни в одной из всей линейки последующих ЭЦ - такую функциональность разработчики не смогли воспроизвести даже близко!
Сегодня - время МПЦ, завтра - тем более!
И, мне думается, МПЦ должны стать именно такими - имеющими универсальное ПО "на все случаи жизни", не требующими индивидуального проектирования, с минимальным объемом строймонтажа на месте эксплуатации, с интерактивной настройкой на конкретное путевое развитие и так далее.
И в этом, собственно, вопрос к обсуждению - почему бы и нет?
выходит, концепция МПЦ которые были до сего дня разработаны была выбрана неверно???


Часовой пояс GMT +3, время: 12:51.
Страница 3 из 113 12 3 4567891011121314151617181920212253103 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика