СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Deutsch 02.03.2017 10:18

Цитата:

И, мне думается, МПЦ должны стать именно такими - имеющими универсальное ПО "на все случаи жизни", не требующими индивидуального проектирования, с минимальным объемом строймонтажа на месте эксплуатации, с интерактивной настройкой на конкретное путевое развитие и так далее.
Николай Николаевич, боюсь Вы очень отдаленно знакомы с принципами построения существующих (не только в РЖД) МПЦ систем.

Николай Николаевич 02.03.2017 10:24

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 311268)
Николай Николаевич, боюсь Вы очень отдаленно знакомы с принципами построения существующих (не только в РЖД) МПЦ систем.

Именно так, и это скорее плюс, поскольку "понты программистов" мне неведомы...
ЭЦ - это же очень простая алгоритмика плюс объектно-ориентированная повторяющаяся топология плюс работа в реальном времени. Какая проблема "нарезать" в УВК МПЦ функциональные блоки, "навесить" на них соответствующие объектные контроллеры? А в какой последовательности работают функциональные блоки - это элементарная настройка "по месту".
Странно, что это до сих пор не реализовано...

Nad 02.03.2017 10:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311270)
Именно так, и это скорее плюс, поскольку "понты программистов" мне неведомы...
ЭЦ - это же очень простая алгоритмика плюс объектно-ориентированная повторяющаяся топология плюс работа в реальном времени. Какая проблема "нарезать" в УВК МПЦ функциональные блоки, "навесить" на них соответствующие объектные контроллеры? А в какой последовательности работают функциональные блоки - это элементарная настройка "по месту".
Странно, что это до сих пор не реализовано...

"нарезать" и "навесить" можно поле этой станции, а вот в увязках со смежными системами, парками и т.д. вся эта унификация размазывается, и снова нужна адаптация, т.к. по ту сторону возможность унификации отсутствует.

Николай Николаевич 02.03.2017 10:48

Цитата:

Сообщение от Nad (Сообщение 311273)
"нарезать" и "навесить" можно поле этой станции, а вот в увязках со смежными системами, парками и т.д. вся эта унификация размазывается, и снова нужна адаптация, т.к. по ту сторону возможность унификации отсутствует.

Я же не зря начал тему с воспоминаний об ЭЦМ КБЦШ - эта система тоже делалась под некие граничные условия: не более 5-ти п/о путей, не более 1-го примыкания подъездного пути с маневровым светофором, однопутные подходы с ПАБ.
Если сделать МПЦ (условно) до 30 стрелок, до 8 п/о путей, не более 2-х двухпутных подходов и т.п. - то это был бы прорыв!
А многопарковые станции и станции с большим количеством подходов - это отдельная задача, но, поверьте, и там алгоритмика достаточно простая.

bsabsa 02.03.2017 11:11

Цитата:

И в этом, собственно, вопрос к обсуждению - почему бы и нет?
Что опять? Только недавно в нескольких темах ломали копья ...

Николай Николаевич 02.03.2017 11:13

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 311284)
Что опять? Только недавно в нескольких темах ломали копья ...

Безусловно, опять!
Постановка вопроса же несколько иная.
Мне думается, еще и не раз будет "опять"...

Просто инженер АиТ 02.03.2017 11:40

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 311284)
Что опять? Только недавно в нескольких темах ломали копья ...

- форум дело добровольное!
Если не интересно - можно не участвовать в обсуждении!
Николай Николаевич, мне бы информацию по ЭЦМ КБЦШ (можно просто ссылку на альбом, но хорошо бы описание). Спасибо!

Николай Николаевич 02.03.2017 11:44

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 311287)
Николай Николаевич, мне бы информацию по ЭЦМ КБЦШ (можно просто ссылку на альбом, но хорошо бы описание). Спасибо!

Думаю, что в этом вопросе "практикующие" форумчане быстрее помогут...

Скиталец 02.03.2017 13:22

Цитата:

Мне думается, еще и не раз будет "опять"..
Реально что-то может сдвинуться? Или... :smile_24:
Вы же теперь не ЦШ...

Николай Николаевич 02.03.2017 13:31

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 311304)
Реально что-то может сдвинуться? Или...? :smile_24:

Трудно сказать.
Какой-то стратегии пока не наблюдается.

Николай Николаевич добавил 02.03.2017 в 14:24
Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 311304)
Вы же теперь не ЦШ...

Да, но при этом я УЖЕ не ЦШ!:sm496:

Николай Николаевич добавил 02.03.2017 в 14:31
Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 311304)
Реально что-то может сдвинуться? Или... :smile_24:

Если кто-то из разработчиков - действующих или потенциальных - читают эту нашу полемику, то это уже хорошо.

combat1304 02.03.2017 14:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311266)
Типовой альбом наверняка был в свое время - система достаточно известная.
Наверняка и сейчас в эксплуатации есть некоторое количество станций...

В конце 60-х строилась на участке Курск-Косторное. (Из воспоминаний очевидцев...)

лупинос михаил 02.03.2017 14:09

Ну я и имел виду шкафы) не реле же. Просто обьектые модули тоже считай как на стативе тока уменьшеном и с дверкой). Интересно а рельно ли испольщывать опто волокно для управления стрелки и светофора, и работу рц) мы тогда ушли бы от кабеля до поста)

Просто инженер АиТ 02.03.2017 14:38

Как-то в обсуждениях на эту тему, я предлагал строить систему на подобии БМРЦ. В этом случае соединив контроллеры по топологии станции, получаем готовую систему. Если подумать как построить ПО, то можно сделать возможность само настройки соединённых контроллеров. Соединение механическое, хитрое конфигурирование ПО - не нужно.
Я не настаиваю, что это совершенно правильное решение, но это Вариант!
В своё время физики, когда была заморочка с исчезновением энергии при ядерном распаде, объявили, что принимают любые фантастические идеи! Вот тогда появилась идея "нейтрино", а потом его реально нашли!

Просто инженер АиТ добавил 02.03.2017 в 15:37
Николай Николаевич, Вы эту тему создали и это здорово! Но, к сожалению, разговоры могут остаться только разговорами.
Я больше люблю практическую отдачу! Как я понимаю, денег на развитие Вашей идеи никто не даст! В лучшем случае идею или часть идеи подхватит кто-то из уже существующих разработчиков.
Но, чтобы мы не просто здесь беседовали, а что-то создавали, предлагаю создать Вашу МПЦ в схемотехнической модели! Тогда и обсуждения будут более интересными!

Скиталец 02.03.2017 14:47

Цитата:

рельно ли испольщывать опто волокно для управления стрелки и светофора
В этом вся и прелесть!Нет никакой гальванической связи между полем и постом. И гореть в таком случае (типа как в Сызрани) не получится. И пост, как таковой - многоэтажное капитальное здание - не нужен.

Legon 02.03.2017 15:28

Помимо форума есть какие то площадки для обсуждения, демонстрации ПО?
Кто рассматривает наработки потенциальных разработчиков ПО?


Часовой пояс GMT +3, время: 03:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика